Ako mislite da je nezaposlenost problem, tada niste vidjeli pravi problem: zaposlenost

A tko će raditi?

Ovo je najveći problem Hrvatske, a mediji koji o tome ne izvještavaju trebali bi se zaista pitati što rade. On je najveći sam po sebi, ali je ipak samo odraz prevladavajuće mentalne situacije u društvu koje pasivno, agresivno ili pasivno-agresivno odbija promjene. Uglavnom se radi o tome da se agresivci nameću kao glasnogovornici šuteće i ogorčene gomile, koja u svojoj pasivnosti i ne vidi jasno da su promjene nužne i da se mijenja onaj koji se ne mijenja. Standardan odraz te pasivnosti je očekivanje, i zazivanje, države u pomoć – ali, problem je u tome da država više ne može uskakati u pomoć: ‘Problem socijalizma je da na koncu potrošite sve tuđe pare.’

Lijepa ilustracija je i činjenica da i ozbiljne novine imaju rubriku ‘Crna kronika’ prije rubrike ‘Gospodarstvo/biznis’ – ali ne treba kriviti novine jer one uglavnom daju ono što čitaoci traže, tj. maksimiziraju svoju atraktivnost/tiražu.

Politika je, također, do sada samo uglavnom pasivno reflektirala društvene odnose – a nije da nije imala prilike početi ih i mijenjati – iako, možda nije kasno? Nadajmo se da je ova Vlada zaista prošlu godinu gradila temelje promjena, kako kažu, i da će zaista i biti prva Vlada promjena.

Kad sam već u uvodu spomenuo politiku i medije (pišem ga nakon što sam već napisao glavninu članka), možda je vrijeme da i mediji daju malo veću podršku ‘politici’, sad kad je (nadamo se) shvatila da gospodarstvo nije samo neki neugodni privjesak politici, nego bit politike, a u ovakvoj situaciji vjerojatno i 90% politike.

1. O ovoj temi sam već više puta pisao, a prije mene su se njome bavili i npr. G. Radmana i M. Rakar (početak 2010.).

2. Prema mojim procjenama, krajem veljače će u Hrvatskoj biti svega nešto oko 1,315 mil. zaposlenih, odnosno ovako nekako:

zaposlenost 02-2013

To je puno poraznija činjenica nego porast broja nezaposlenih, o čemu sam prije nekoliko mjeseci pisao da je izgledan porast na 380.000, a moguć i do 400.000 (a sada se tome neki čude kao pura dr**u).

3. Naime, pogledajmo koliko se puno brže smanjuje broj zaposlenih, nego što raste broj nezaposlenih. Procjena broja nezaposlenih za veljaču je moja trenutna procjena od 383.000, a bazni datum, srpanj 2008. je određen donekle arbitrarno:

promjena broja zap i nezap 02-2013

U tom razdoblju se broj nezaposlenih se povećava za 163.000, ali broj zaposlenih se smanjuje za 267.000, dakle oko 100.000 više?

4. Gdje odlaze ti koji više nisu zaposleni, ali nisu ni nezaposleni? Uočite da zapravo govorimo o smanjenju radno aktivnog stanovništva (=zaposleni + nezaposleni) za nešto preko 100.000. To znači u stvari oni koji zarađuju sebi i ovisnima za život (zaposleni) ili bi htjeli zarađivati, a nemaju posla (nezaposleni). Jasno, neki zaposleni su u biti nezaposleni (ne primaju plaću), a neki nezaposleni su zaposleni (rade u sivoj ekonomiji). Ovih drugih je ipak vjerojatno znatno više, ali to nisu neke odlučujuće brojke za ovu analizu.

Ne da mi se sad analizirati situaciju, ali odgovor je manje-više jasan, naime što se događa:
– velik broj radno sposobnih ljudi napušta zemlju, npr. Rekord u 10 godina: U inozemstvo trbuhom za kruhom 70.000 ljudi (ovo ne objašnjava 70% čitave razlike od 100.000 jer nisu ista vremenska razdoblja, a niti ovo nije razlika između odlazaka prije i sada)
– druga stvarna smanjenja radne snage, prvenstveno odlazak u mirovinu, kako zbog starenja stanovništva, tako i prijevremenih mirovina
– depresivno povlačenje s tržišta rada (neki nemaju posao, ali su i odustali od traženja, pa brisani s HZZ).

5. No, ovo je samo dio problema. Usporedimo li strukturu zaposlenosti prema sektorima, na početku 2002. i (mojih projekcija) 2013., slijedi da je broj zaposlenih u javnom sektoru narastao. Bez sumnje, javni sektor nudi korisne usluge, i mnogi ljudi u njemu vrijedno rade. Ali jednako tako, jasno je da se oni skoro u potpunosti financiraju iz proračuna, koji se puni porezima, zaduživanjem i transferima iz inozemstva. Znači, za održivost javnog sektora je nužan porast broja radnih mjesta u proizvodnom, naime …

6. Kako se uopće puni proračun? Puni se:
– porezima
– zaduživanjem
– poklonima i drugim transferima iz inozemstva (fondovi EU, doznake radnika u inozemstvu)
– oplođivanje rentne pozicije (ovo je teško razlučiti od poreza, jer npr. netko može crpiti plin i za to plaćati porez, ali država može, kao i npr. Saudijska Arabija, imati svoje prihode od prodaje nafte)

Evidentno je da zaduživanje više ‘ne igra’. Pokloni nisu nešto odlučujući. A porezi, te iskorištavanje rentne pozicije direktno i indirektno ovise o investicijama.

Jasno, ključna riječ je investicije.

I sad dolaze na red NAŠI, koji bi ‘i jare i pare’. A to uglavnom oni koji su zasjeli na ‘NAŠE’ i dobro im je dok ide. Da ne duljim, o tome imate današnji Polšekov članak. Tim ‘NAŠIMA’ nikakva metoda nije strana, demagogija tipa KGB ili nešto mekša, konkretno u slučaju Petrokemije, s kojim sam upoznat. Dok su ‘NAŠI’ kolo vodili iz tvrtke je nestala ogromna količina novca, zadnjih godina su izgubljene stotine radnih mjesta, smanjenje plaće, ali neki ‘NAŠI’ odlično žive. Oni ne daju ‘NAŠE’ (nitko ne shvaća kako bi zaista lijepo bilo da država uz svaki gradić stavi tvornicu od 1 mlrd. eura koja onda postaje ‘NAŠA’, a nitko se i ne pita kako to da je Petrokemija imala tako ogromne gubitke i kad nije bio problem, umjesto da je svojom dobiti u 2-3 godine sagradila jedan Pelješki most). E sad ti NAŠI, u maniri KGB, upravo optužuju one koji su za prosperitet, investicije i zapošljavanje u tvrtki … pa naravno, jer onda to više nije ‘NAŠE’

p.s. ‘NAŠI’ su u Petrokemiji uspjeli smanjiti broj zaposlenih od 2008. do 2011. s 2697 na 2355 (prosječan broj na osnovu sati rada). Tih 342 ‘nestalih’ je jedan dio gornje brojke. Jasno, ‘NAŠI’ će tvrditi da kad bi se tvrtkom počelo bolje upravljati, u nju investirati i razvijati ju općenito (čemu teže privatni investitori poput mene) ‘da bi to sigurno dovelo do gubitka radnih mjesta’. Za ovakve gluposti i tešku demagogiju krivi su, jasno, i mediji koji nekritički prenose svakave manipulacije i gluposti ‘NAŠIH’.

(Ova priča je samo ilustracija, a ne problem, jer je, čini se, uglavnom riješena, ‘NAŠI’ odlaze u povijest i država se napokon počela ponašati kao vlasnik).

7. Da se vratim na početak. ‘Politka’ to i sama vidi, pa su nam i članovi Vlade iznerivirani time, pogledajte samo ovo:
Vrdoljak: Neka Crkva pita vojsku nezaposlenih žele li još mjesecima čekati posao
Milanović: ‘Dosta je bilo kukanja! Ovo je pokušaj rješenja!’

Držim figu našoj Vladi da uspije u namjerama, jer inače će sve ‘redovne dionice’ RH, tzv. RH-R-A pripasti ‘NAŠIMA’, a fer je da i mi drugi nešto imamo!?

About these ads

198 responses to “Ako mislite da je nezaposlenost problem, tada niste vidjeli pravi problem: zaposlenost

  1. Zakon o strateškim investicijama (prijedlog istog) je sramota, katastrofa, gaženje svih civilizacijskih dosega što se tiče zaštite privatnog vlasništva, te povratak centralno planirane, klijentelističke ekonomije, na velika vrata. A Milanović se sramoti, kao pravnik bi morao znati da je prijedlog neustavan.

    Pogrešno vidite analogiju sa Petrokemijom, ali ona postoji. Kao što se vi oslanjate na pravni poredak u sigurnosti (ili nadi) da vas država neće izvlastiti od vaših dionica, tako se vlasnik privatne parcele u Istri oslanja na pravni sustav da mu država neće uzeti tu parcelu.

    Ako se taj zakon donese, onda jednako kao što mogu odlukom Vlade izvlastiti njega da naprave golf teren, mogu odlukom Vlade izvlastiti i vas iz suvlasništva PTKM (uz nadoknadu po trenutnoj cijeni, prosjeku tri mjeseca, ili tko zna?). Ne znam po koliko ste kupovali, pa ne znam ni želite li to ili ne, ali nije ni bitno. Poanta je da se Vlada ne bori protiv NAŠIH, Vlada je egzekutor politike NAŠIH.

    • Dobro, to može biti, kažem ‘može’ jer nisam čitao taj Zakon, nego sam se referirao na to da se sada i na najvišim razinama nerviraju oko blokade investicija.

      • Greška je misliti da će zadrti komunisti prodavati nešto NAŠE. Pa oni žele da sve bude NAŠE. Recimo, tretman poljoprivrednog zemljišta vam to demonstrira. Zašto država ne proda svoje tisuće hektara? Ah, to ne može, može samo najam. Ili oporezivanje “izvlačenja” dobiti iz poduzeća — kakvi to bolesni umovi smišljaju takve stvari, pa oni žele da stranci ulože novac i da onda nikad ne dođu po zaradu, nego da to sve bude NAŠE.

        I sad će oni kao nešto rasprodati, ma svašta. Pa premijer je to demantirao sljedeći dan, i siguran sam da je bio iskren. Pravi cilj ovog zakona, jedina njegova meta i prava žrtva, je autonomija.

        Svačija autonomija, moja, vaša, sudska, lokalne samouprave, itd. Želi se potpuno centralizirati odlučivanje. Mene prolaze trnci na samu pomisao. Rezultat ukidanja autonomije, te nezgodne stvari koja odvaja umjesto da spaja, bi bilo to da sve konačno bude NAŠE. Raj na zemlji.

        • Pa dobro sad, meni to ima smisla – kojim točno mehanizmom biste spriječili da poljoprivredno zemljište uzme špekulant pa kemija s namjenom i/ili jednostavno uopće ne koristi zemlju za bilo kakvu poljoprivrednu aktivnost? Sa pravima služenja ili korištenja imate mehanizam da zabušantima nešto oduzmete i date nekome tko će (hopefully) biti bolji.

        • @LukaL

          Špekuliranje je časna djelatnost, tako da uopće ne razumijem o čemu vi to. P.S. Ako ste ikad prodali dionicu, i vi ste špekulant. Ja bi nacionalizirao sve firme da nam ne bi neki tamo špekulirali s njihovim dionicama.

        • Mora se uvesti egzekutivno upravljanje iz jednog centra, to je osnova menadžmenta, ne može svaki lokalni šerif provoditi svoju politiku i raditi zastoj u investicijama i kretanju.

    • Šimune, totalno ste u krivu. Institut izvlaštenja postoji u svakoj zemlji zapadne Europe. Predlažem da si pročitate http://www.zakon.hr/z/155/Zakon-o-izvla%C5%A1tenju koje je ako se ne varam donesen 1994 g. Dakle Zakon o strateškim investicijama samo ubrzava postupke i smanjuje nabujalu birokraciju i to je dobra stvar.

      • Naravno da institut izvlaštenja postoji u cijelom svijetu, i ja to jako dobro znam, ali ne vidim kao to mijenja bilo što što sam o toj temi do sada napisao. Ima i u Americi smrtna kazna, pa ne bi bilo dobro da Vlada sad donese zakon kojim si daje pravo da dijeli okolo smrtne kazne…

        • Nije zgodna usporedba smrtne kazne s izvlaštenjem. Naime, kod izvlaštenja vlasnik dobije pravičnu naknadu a kod smrrtne kazne najčešće injekciju.

    • Simune, evo jedan konkretan primjer. Golf u Istri. Dvije općine donijele prostorni plan u suradnji sa županijom, pa odlučile da se tamo može/treba graditi golf resort. Sada tamo pase par kravica, doslovce par (u vrijeme bivše države JNA je tamo imala neku vojnu ekonomiju, isto kravice) i nešto malo (jako malo) zemlje je obrađeno. Inače lijep teren uz more, magao bi biti lijepo poljoprivredno gospodarstvo, ali uglavnom u bivšoj državi je koristila uglavnom vojska, nakon rata uglavnom zapušteno. Ljudi jedva dočekali da imaju kome uvaliti terene po masnoj cijeni (dosta ljudi se doslovce preko noći obogatilo, šta ćete, Istra je mala pa se sve čuje i vidi) ali našlo se par likova pa neće prodat i neće (uz onako potihu podršku lokalnih vlasti), odnosno hoće ali po cca soma eurića/metar. I šta se dešava ? Investitor utukao milione ali ne može ništa jer fali par strateških čestica, koje ako im dozvolite nesmetan prolaz do nji, to je kao da imate prilaz otoku nasred jadrana. I šta bi Vi sad da ste investitor ? Projekt stoji skoro 15 godina, ni napred ni nazad, a da ne pričam da su tu još bili i zeleni, i crveni, i crni, i arhitekti, i arheolozi, i bog i vrag i ne znam tko sve ne, i na kraju od golfa ništa, ljudi pokupili pare, svi se smiju ekipi (mislim da je čak prije neko vrijeme objavljeno da je investitor bankrotirao), umjesto da imamo resort koji nam svima donosi pare, zapošljava, plaća poreze, plaće, doprinose itd. Da sam ja investitor, zadnju kunu bi potrošio da ogradim sav moj teren i ne puštam nikoga ni na kupanje tamo, to smo zaslužili svojim odnosom prema takvima. I ako će takav jedan zakon spriječiti da se i dalje dešavaju ovakvi slučajevi, ja sam apsolutno za. Disclaimer: svaka sličnost sa stvarnim likovima je slučajna ….

      • Marjane,pa imate ljude koji se samo time bave,kupe parcelu u centru tih terena i onda traže 1000 eura m2 ili prijete da će tu napraviti farmu svinja i kokoši koje će zasmrditi čitave terene?Pa hrvati su doktorirali taj posao?Pa zato vlada mora pribjegavati izvanrednim mjerama i zakonima jer sa nama drugačije ne možeš izaći na kraj?Pa o tome se i radi.Pa na srđu ste imali iste ucjene dok hdz nije donio zakon o golfu i izvlaštenju jer su maheri ucjenivali investitora a pokupovali zemlju od lokalnog stanovništva i onda tražili deset puta veću cijenu,pa ne možeš sa nama nikako izaći na kraj i svi to znaju a danas se bune da je to rasprodaja hrvatske?To je licemjerstvo?

        • Privatno vlasnistvo je svugdje svetinja i treba biti ako nije u pitanju autocesta ili nesto od drzavnog/nacionalnog interesa…Onaj tko investira treba i planirat…ako netko ne zeli prodat zemlju onda investitor treba ici negdje gdje ce netko drugi prodat itd…Sad netko mora prodati komad svoje zemlje nekom turskom/ il bilo kojem investitoru ako on ulaze 20mil eura? Sto cemo se vratit nacionalizacijam ko 45’te??? Pa to nema smisla to nije nikakva demokracija…nacionalni interes nije golf teren niti hotel bar po mome shvacanju…onaj tko investira treba i planirat i traziti alternative za svoj kapital a ne silom ljudima oduzimati zemlju…

        • Da situacija nije baš tako jednostavna pokazuje ovaj aktualni mega-projekt u Velikoj Britaniji, gdje će biti svega, i zadiranja u ‘javno’ i nacionalizacije uz naknadu itd. http://www.bbc.co.uk/news/uk-21221828.

        • Je, Tomislave, to bi bilo sve ok, kako kažete, samo zaboravljate da je i popriličan dio privatne zemlje koju danas svi vole nazivati ‘djedovinom’ posljedica ‘nacionalizacije’ i raznih dodjeljivanja nakon 1945 godine. Onda se koliko mi je poznato novopečeni vlasnici nisu bunili kada su dobili zemlju za džabe. A sada to njihovi nasljednici vole nazivati djedovinom …
          Moš mislit, djedovina da, ali ne njihova … a takvih je primjera naročito kod nas u Istri i na otocima koliko hočeš …

        • daleko je i EU i VB od prave tržišne ekonomije. Zaglibili su i oni, no to je toliko daleko od naše situacije da je uopće bespredmetno raspravljati i uspoređivati se sa njima.

          http://www.telegraph.co.uk/earth/energy/windpower/8770620/Foreign-firms-reap-500m-a-year-in-subsidies-from-UK-wind-farms.html

          Zapravo što se događa naši političari kopiraju EU u lošim stvarima, a na dobre uglavnom žmire, tako da mi osim svog socijalističkog mentaliteta imamo i negativnu selekciju politika iz EU. najgore od oba svijeta.

        • @Vedran2006

          Imate pravo u ovom slučaju (btw, da niste vi (ko)autor cronomya?), ali kod političkog a i ekonomskog frameworka kod obnovljivih izvora treba imati na umu da je ideja bila stvoriti tzv. “level playing field” gdje su OIE jednako ili malo investicijski “zanimljivije” od klasičnih (tehnoloških zrelih pa stoga i jeftinih) izvora temeljenih na fosilnim gorivima.

          Sad se to pretvorilo u cuclanje državnih para na sve strane, ali ipak gledano globalno, bilo na razini EU bilo čak i cijelog svijeta, dvije su tendencije:

          – proizvodni troškovi za komponente elektrana padaju jer je volumen već i tržišna ekonomija odrađuje svoje u cost cuttingu
          – poticaji su vremenski ograničeni i/ili se smanjuju na razne načine kako bi se u perspektivi ukinuli (jer se em očekuje da će OIE biti konkurentni cjenovno em se nastoji nekako “internalizirati” trošak zagađenja okoliša kod starih izvora – to su ove priče o CO2 i penalima i slično).

          Štos kod energetike (i recimo energetske efikasnosti) je što je sve to jako teško zaokrenuti u kratkom roku a tempo kojim se kreću drugi sektori ne ostavlja prostora strpljenju.

          BTW, ako smijem primijetiti, pratim vaše postove na čini mi se dva i tri mjesta i sviđa mi se britkost odgovora (ne nužno i svaki sadržaj :))

      • A gledajte, recimo da pravite nogometni tim, skupili ste 10 igrača i treba vam još Messi, imate li ga pravo “izvlastit” pa da igra za vas?

        Ili ste sagradili skoro cijeli supertanker i nestalo vam željeza, imate li pravo razmontirati jahte u susjednoj marini da ga dovršite?

        Budimo realni, nit je golf teren ljudsko pravo investitora, nit je nasušna potreba korisnika golfera (jer očito nisu spremni za igranje platiti astronomsku sumu koja bi omogućila da se kupi tih zadnjih par parcela), niti uopće možemo unaprijed znati je li pametna investicija, hoće li se isplatiti. Možda neće, možda bankrotira? Takve odluke o uspjehu i neuspjehu poduhvata, o distribuciji zemljišta i njegovoj upotrebi, najbolje je ostaviti tržištu.

        Pisao sam protiv okrupnjavanja i ovdje: http://usporedbe.wordpress.com/2011/05/14/mitovi-moramo-okrupniti-zemljiste/

        • Pa zašto bi nam onda trebale i ceste, željeznice ili čak aerodromi ? I zašto bi se za gradnju istih onda izvlaštavali vlasnici ? Pa možemo kao nekad da se vozimo konjima ili cestama koje je gradila KuK i koje su poštovale privatno vlasništvo i išle među parcelama pa su uske i pune zavoja. Itd, mogli bi nabrajati do sutra. Golf je samo primjer, ali isto se dešava ako netko želi sagraditi turistički kompleks ili recimo šoping centar. Pa ni to nam ne treba. U biti ne treba nama ništa, bitno da sve ostane ‘NAŠE’. Problem je samo što smo potrošili ‘TUĐE’ pare da sve ostane ‘NAŠE’ …
          Poanta je da ako je npr. lokalna zajednica odlučila da joj recimo treba golf za razvoj svoga kraja, onda treba i osigurati uvjete da do toga dođe, znači pripremiti teren a ne dozvoliti da ljudi ucjenjuju potencijalne investitore. A ako neće lokalna zajednica, jer u biti joj je u interesu da mazne i jare i pare, onda neka to odradi država. Po meni, to bi trebao biti smisao tog zakona, pa se nadam da će se naći načina da se takvim mafijašima lokalnim stane na kraj …

        • nosenseetal

          @Simun
          nemam sto dodati osim da se slazem sa vama, to sto genijalci nisu u stanju sloziti ugovor sa svima da se ti ugovori aktiviraju kada svi potpisu tako da ne mozu predzadnji i zadnji maltretirati je peh genijalaca. :D

        • Šimun je potpuno u pravu u vezi ovog.
          Ovaj novi zakon omogućiti će samo novu točku korupcije. pitajte se samo tko će odlučivati o izvlašćivanju i znat ćete gdje će lova ići. Umjesto špekulantima sa zemljištem ići će političarima. Prije su političari se bavili i špekulacijama no konkurencija je tamo ipak dosta velika, pa su se sjetili kako da si osiguraju monopol.

          a sve pod krinkom investicija. Ne slažem se sa zaključkom da trebamo investicije po svaku cijenu, investicije dolaze tamo gdje je zdrava okolina, gdje funkcionira tržište, gdje su birokratske prepreke male. Nama sa ovakvim sustavom će dolaziti samo “investicije” sa spregom politike, često zaogrnute debelim poticajima, subvencijama ili poreznim olakšicama. Kad se ti izvori iscrpe “investitori” idu dalje.

          Takve investicije su neto gubitak za naše društvo jer im je isplativost uvjetovana dotacijama iz proračuna ili nekim drugim političkim ustupcima.

        • Well evo, više diskusije radi jer se slažem sa dobrim dijelom rasprave ovdje – na koji točno način mislite da su Irci privukli npr. Google da dođe u Dublin? Ili na Malti jedan greenfield projekt u koji ulaže škvadra iz Dubaija (ima ovih primjera sigurno još ali ova dva znam detaljno) – u prvom slučaju doslovce su došli škvadri u google i pitali ih što sve žele da bi došli u Irsku, a u drugom su odvojili komad zemljišta, opremili ga infrastrukturom i kroz one-stop-shop osigurali da investitori imaju brzu proceduru za ishođenje potrebnih dozvola.

          Da, ovaj zakon je preskakanje procedure (koja stvarno ne valja) za svakoga tko ima preko 150 milijuna – ali u situaciji gdje birate između razvoja i “jedenja trave”, ne bi li većima trebalo nekako “podmazati” stvar tako da ih se privuče?

          Slažem se sa svakom tvrdnjom da fale kontrolni mehanizmi – ali nije li zapravo pronevjera/korupcija/nepotizam predmet jednog drugog seta zakona?

          Ne bi smjeli zaboraviti jednu stvar koja se isto tiče današnje tržišne ekonomija – ne natječe se više lova za projekte nego obratno – projekata, investicijskog potencijala i poziva na investicije je hrpesina i po cijelom svijetu – sad investitori biraju, a ne više države/tvrtke kojem investitoru će se “smilovati” i dopustiti da tovari svoje pare baš kod njih.

        • @LukaL

          Pogledajte visinu poreza na dobit korporacija u Irskoj i zaboravite sve ostalo o njoj :)

          A što se tiče Malte i Dubaija, s time sam i ja dobro upoznat, štoviše, o tome sam pisao ovdje: http://usporedbe.wordpress.com/2012/09/05/sto-pokrece-pokretace/

          Ukratko: promašena investicija. Odličan primjer suprotan onome što vi želite reći, a to je da država treba pogodovati investitorima nekakvim “dizajnerskim” politikama, “one stop shopovima” i ostalim glupostima.

        • O bravo bome – točno na taj projekt sam mislio! :)

          No da, nastao je na špici prije recesije – a ne bi vjerovali koliko je bilo entuzijazma kad sam s tim ljudima pričao uživo baš na Malti, čini mi se prije 3 godine.

          I apsolutno se slažem za Irsku i poreze – kod nas ih treba ukidati, bez obzira na potencijalnu rupu u proračunu u short term (i apsolutno treba ukidati administraciju koja zna svoje nadležnosti ali ne zna tko bi trebao odrađivati operativni posao pa ga prebacuje na druge).

          Jedan možda malo trivijalan primjer ali eto kad me tako “ulovilo” – gledao sam onaj kulinarski show Gordona Ramseya prije koji dan i tip je upao u koma restoran koji je zjapio prazan a dva tipa uložila u njega sve što su imala. Popravio je malo kuhinju, malo konobare, preraspodijelio poslove ali najbitnije – snizio cijene i pojednostavio ponudu (ekvivalent ukidanja ili snižavanja poreza i rasplitanja upravnog postupka) i restoranu je promet rastao cca 70% u prvoj godini od promjena.

  2. Pa imate danas linićevu izjavu da svi traže reforme i promjene a kada ih vlada ide implementirati svi su kontra.Ne branim ja ovu vladu ali oni rade u nemogućim uvjetima i mislim da su jako pogriješili što u školski odgoj nisu uveli predmet “kako funkcionira kapitalizam” jer ovo postaje besmisleno?Većina nas je učila o zločestom kapitalizmu i poštenom socijalizmu i mi to jednostavno nismo u stanju objektivno prenijeti na svoju djecu.Mislim da je to bio prioritet u odnosu na zdrastveni odgoj jer idemo u eu “igrati rukomet a naučili smo se samo pravilima iz košarke”,dok mi shvatimo pravila izgubiti ćemo sve utakmice i svi vlakovi će otići sa perona…Meni nije jasno kako mi to ne shvaćamo?Ne reklamiram kapitalizam nego kažem da ako igramo rukomet moramo ga igrati sa igračima koji znaju rukometna pravila a mi imamo voditelje i urednike emisija koji nam non stop sugeriraju da igramo po košarkaškim pravilima,kao da navijaju da izgubimo sve utakmice?

    • jedino je dobro di god popijem kavu imam besplatan internet zahvaljujući sliničevoj fiskalizaciji

    • Antune ja ću prvi vikati sa krovova da je Linić Mesija, čim nanjušim jednu protržišnu reformu s njegove strane. Jednu. Pa zar ne vidite što oni cijelo vrijeme rade, pričaju o tome da uvode kapitalizam a uvode još više socijalizma! Kažu “ne možemo više živjeti na dug” i zatim povećaju i poreze i dug. Pa gledajte što *rade* a ne što *pričaju*. Evo osnovat će državni telekom. Ili, recimo “privatizacija” brodogradilišta, gdje su osmislili cijelu zaobilaznu šemu kako da mirovinski fondovi kupe Uljanik i 3. Maj. O kojim vi to reformama pričate? Ova centralizacija ulagačkih odluka na Vladu je reforma? Je, reforma je, u skladu sa drugom petoljetkom SSSR-a.

      • Simune zar vi mislite da vlast može biti puno puno bolja od nas samih?I ova i prošla vlada jadranke kosor je bolja od nas samih,ne puno ali je bolja.Mi skoro čitav period od 90-te imamo bolju vlast od nas samih samo si mi umišljamo da nije tako?Pa to je jasno kao dan?Fantastično mi stojimo kakve su nam predispozicije,pogledajte naš nivo obrazovanja,promislite o našoj tradiciji poduzetništva i načinima na koji mi razmišljamo o poduzetnicima ali i sustavu obrazovanja koji bi ih trebao stvoriti,razmislite o povijesnom i ratnom nasljeđu,osvrnite se malo oko sebe,proučite nivo na kojem funkcioniraju naši elektronski mediji,pa na kraju zbrojite dva i dva i vidjet ćete da mi stojimo fantastično i da je svaka vlast bolja od nas samih,možda jedino to nije zaslužila kleptomanska sanaderova era,za ove ostale sa obzirom kojim kapacitetima oni raspolažu još nas dobro drže.Pa zar ne vidite da smo zagadili politiku do te mjere da mudri i pametni tamo ne žele ići jer sa nama je jako teško upravljati…

        • Škegro je rekao da smo imali praznik demokracije 20 godina, narod je imao točno takvu vlastu kakvu je htio.

        • Kome nije danas jasno i nikada mu neće biti?A danas opet imamo najglasnije skupine koje nas nesvijesno nagovaraju da izvršimo gospodarski suicid i da počmemo baštiniti jednu vrstu mutanta između socijalizma i kapitalizma(i jare i pare)?Kao da na grčkoj ništa nisu naučili?Kao da nisu vidjeli što se danas događa u argentini?Kao da im orban u mađarskoj nije dovoljan primjer da to ne ide tako kako je i on narodu obećavao?To stvarno postaje jedna vrsta mazohizma a danas nam se u medijima nude dominantno hrvatski ekonomisti kojima je vrijeme stalo negdje oko “hrvatskog proljeća”,možda je to još jedan ciklus praznika demokracije?

      • @Simun 3 Maj i Uljanik
        Evo ovo je prvi puta da sam negdje pročitao o privatizaciji brodogradilišta.
        Ako si netko u HR misli da je to bila “lijepa” priča i kako su radnici uljanika kupili dionice a time i dio firme – jadan on. Mislim da je država u svojim rijetkim trenucima izvela genijalan plan! Zar mislite da bi jedan radnik iz svog đepa kao x kuna za brodogradilište? Zar mislite da bi on dizao kredit da kupi dionice? … to je smješna priča i nevjerojatno je kako je ona plasirana u medije.

        PS Uljanik nisu kupili mirovinci….; uljanik je kupio samog sebe – je li to već viđen scenarij od prije 20 godina?

    • Ovo je točno, svi su nezadovoljni i zazivaju promjene, ali samo one kojima nisu ni na koji način umanjena prava.

  3. Gosp. Antune, znate li čije je vlasništvo zemlja na Srđu? (ispričavam se, što nisam u toku)

  4. Ako je Petrokemija vlasništvo radnika, neka predlože Vladi otkup državnog udjela, recimo po nominali :) Država bi inkasirala oko 450 milijuna kuna i dobili bi pljesak Santinija, Horvata i 95 posto Hrvata. Radnici bi bili sretni što su napokon “svoji na svome”. Nije neka lova, na 2.500 radnika radi se o 180 tisuća kuna po radniku. Siguran sa da bi Jagušt iskoristio priliku pa podebljao svoju 106-icu, možda bi i Klaus uložio bez obzira što mrzi kapital. Vjerujem da bi i banke rado kreditirale radnike. Ipak, muči me dvojba: da li bi radnici rasprodali dionice za premiju od 50, 100 ili 200 posto ako bi ruski ili norveški “dušmani” željeli otkupiti dionice od radnika i zavladati tvornicom ili bi ih žestoko odbili kao što ih sad odbijaju, bez obzira na ponuđenu cijenu?

  5. Što se tiče ovih udruga i zelenih i sličnih ja sam gotovo siguran da ne postoji Petrokemija Kutina i da Gazprom odluči izgraditi Ptkm i zaposliti 1500 ljudi da bi Klaus i Stožer za obranu zelenila Kutine bio protiv toga :)

  6. Dovoljno je pratiti što se događa u Grckoj, tamo su puno veći agresivci i bukači od nas pa se i tamo sada rasprodaje drzavno srebro da se sve praši. Samo mi još imamo vremena nešto probati napraviti ali uskoro će pijetao i kod nas zakukurikati a bukači i agresivci će se povući u mišje rupe.

    Greece sells off family silver to cut debt

    http://rt.com/business/news/greece-debt-assets-sale-541/

  7. Umetnut gore p.s.:

    ‘NAŠI’ su u Petrokemiji uspjeli smanjiti broj zaposlenih od 2008. do 2011. s 2697 na 2355 (prosječan broj na osnovu sati rada). Tih 342 ‘nestalih’ je jedan dio gornje brojke. Jasno, ‘NAŠI’ će tvrditi da kad bi se tvrtkom počelo bolje upravljati, u nju investirati i razvijati ju općenito (čemu teže privatni investitori poput mene) ‘da bi to sigurno dovelo do gubitka radnih mjesta’. Za ovakve gluposti i tešku demagogiju krivi su, jasno, i mediji koji nekritički prenose svakave manipulacije i gluposti ‘NAŠIH’.

  8. http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/239534/Ne-bojimo-se-Vlade-nego-lokalnih-mocnika.html

    Ovo je veliki napredak,polako konačno shvaćamo da se opstrukcije promjenama nalaze na najnižim razinama društva(to pišem od stoljeća šestog),ako to danas shvaćamo onda znamo da se vlada mora “obračunati” sa građanima ili neka se građani “obračunaju” sa vladom ali neka onda snose i posljedice tog obračuna,vlada ovaj put nema izbora nego ići u obračun sa opstrukcijama na svim razinama društa ili se predati i prepustiti građanima da vode državu ili lesaru-svejedno?Postavlja se pitanje dali to razumije predsjednik države i koja je njegova uloga u svemu tome da pomogne ili odmogne vladi sa obzirom koji je njegov stav prema tome?Koja je uopće uloga predsjednika u ovoj državi,možda ja dobro i nerazumijem koja je uopće njegova uloga u ovakvom jednom ćušpajzu u kojem se hrvatska nalazi?On bi po meni u ovom momentu trebao iznjeti mišljenje dali je vlada ta koja vlada ili ulazimo u grčku priču gdje vladaju građani?Da se barem više ne lažemo tko vlada i tko snosi odgovornost za izrečeno i posljedice?Sada smo barem na čistini?A na toj čistini ja ne vidim predsjedika države,nemamo njegov stav?Možda sam zaboravio?Ma da opet su ti prokleti izbori?Recite mi kada nisu?

  9. Stvari su zapravo normalne. Građani se odnose prema državi upravo onako kako se država odnosi prema njima.

    Stvar je zapravo vrlo elementarna. Ako nema pravde za sve, zašto bi je bilo za nekoga? Bez obzira da li se radi o golf terenima ili petrokemiji.

    • Ne znam što ste mislili pod tim “kako se država odnosi prema njima”,zar građani nisu država,koliko je meni poznato građani su ti koji grade institucije ove države,biraju vlast kakvu žele i učestvuju u kreiranju pravde i pravednosti?A što se tiče apsolutne pravde; apsolutne pravde nema nigdje,ni u najnaprednjim društvima svijeta koji tome teže,na građanima je da izgrade institucije koje će raditi bolje svoj posao ali u tim istim institucijama opet rade građani.Građani su i suci,i policajci,i poreznici,saborski zastupnici,premijeri i predsjednici.Zar oni nisu građani?Pa nemojte i vi dijeliti hrvatsku građane i državu,pa država je teritorij jedne skupine ljudi-građana,tako neki sin dikati dijele hrvatsku na radnike i poduzetnike?Kao da građani ne mogu postati premijeri a radnici poduzetnici?Pa ne sugerirate valjda da zbog toga što imamo osjećaj nepravde sada trebamo izvršiti kolektivni harakiri?Jeli pametnije konstruktivno nešto doprinjeti da bude bolje,pravednije ili samo rušiti i kritizirati da nam svima bude na kraju gore?Što vi mislite što je bolje?

  10. Podaci o padu zaposlenosti u Hrvatskoj su zastrašujući, a glavni uzrok tog pada je državna i lokalna birokracija, šuma propisa i skoro najviše porezno opterećenje na svijetu što sve zajedno potiče bijeg kapitala i bijeg sposobne radne snage u inozemstvo.
    Glavni krivac za to je nesposobna Vlada koja umjesto da ubrzano ukida propise koji guše gospodarstvo, otpušta administraciju i smanjuje propise radi upravo suprotno. Stalno donosi nove propise kojima umjesto poduzetništva potiče birokraciju (npr zakoni o poticanju zapošljavanja, investicija, strateških investicija i sl.), umjesto da smanjuje i pojednostavljuje poreze stalno donosi nove propise i podiže porezno opterećenje, a onda se ministar financija čudi kako su svi protiv njegovih reformi. Pa on nas vodi direktno u propast, smanjenje broja zaposlenih rezultat je njegovih povećanih napora.
    Hrvatski Ustav propisuje:
    “Poduzetnička i tržišna sloboda temelj su gospodarskog ustroja Republike Hrvatske.
    Država osigurava svim poduzetnicima jednak pravni položaj na tržištu
    Zakonom je moguće u interesu Republike Hrvatske ograničiti ili oduzeti vlasništvo, uz naknadu tržišne vrijednosti.
    Poduzetnička se sloboda i vlasnička prava mogu iznimno ograničiti zakonom radi zaštite interesa i sigurnosti Republike Hrvatske, prirode, ljudskog okoliša i zdravlja ljudi.”
    A naša Vlada stalno donosi zakone kojima to nastoji poništiti. Poticanje zapošljavanja privilegiranjem pojedinih skupina ili poticanje investicija dijeljenjem naših novaca privilegiranim poduzetnicima je s jedne strane protuustavno, a s druge strane čista pljačka poreznih obveznika.
    Vlada želi potaknuti razvoj gospodarstva dajući sebi dodatne ovlasti za birokratsko odlučivanje što vodi izravno u mito i korupciju. Kao nemaju vremena mijenjati šumu loših propisa pa zato donose nove propise kojima će birokrati odlučivati o tome koji propis neće važiti za privilegirane investitore, a za sve ostale hoće. Pa kako bi to moglo potaknuti bilo koga na investiranje, možda samo lopove slizane sa strankom na vlasti.
    Čista kleptokracija!

    • Ne znam jeste li čitali polšekov tekst na tportalu “mrtvi kapitali” u kojem na dobar način objašnjava da je štednja građana u egiptu 500 puta veća od stranih investicija u godini dana?Na tu priču jako sliči i hrvatska,problem je što naši građani kao i građani egipta ne znaju oploditi i uložiti taj kapital nigdje drugo nego u beton ili na banku.Tako da imamo slučaj da sada osječki farmeron koji je napravio “facebook za krave” i sada uvećava bogatstvo američkih građana koji su putem fonda investirali 1,4 mil usa u taj projekt.Za to vrijeme hrvati su investirali u bespravnu gradnju i ostali “beton” komu je vrijednost sve manja a na banci na kta 3% štednja je sve veća?Mi kao društvo uložimo u obrazovanje tih ljudi a oni danas zaradu za svoju genijalnost dijele sa amerikancima jer smo mi hrvati prešli na kapitalizam a nastavili živjeti i razmišljati kao da je još socijalizam.I kao što nešto slično kaže i polšek nema te vlade i davida coperfielda koji će nas izvući iz siromaštva dok ne promijenimo svijest ljudi,zato ja opet ponavljam da nama treba predmet u školama “kako radi kapitalizam”,ne možemo igrati rukomet a imamo igrače za košarku?Što prije to shvatimo tim bolje?Egipat ima isto tako sve za odličan start,veliku štednju ali nema ljude na tom nivou znanja koji su u stanju sa svojom ušteđevinom oploditi taj kapital i obogatiti čitavo društvo,može se tu sto vlada popeti na glavu jer mi i dalje idemo “sempre dritto-sve završi u betonu”,sve što i stvorimo i zaradimo u životu u pravilu umanjimo i vječno gubimo,valjda mi zbog toga gubitke obožavamo a profit mrzimo,mi smo postali strojevi za proizvođenje gubitaka?Pa zar niste jučer slušali voditelja radio emisije hrt2 koji je slavio gubitke i predstavljao ih kao dobitke i još nas uvjerava da je ta firma uzor “jer nije na državnim jaslama”,to je na rubu ludila,vjerujte dokle god bude moguće da takvi analfabete budu voditelji tv ili radio emisija ovdje sunca neće biti…Nema te vlade koja će nas usrećiti dok smo mi takvi?Ni u egiptu ali vjerujte mi ni u hrvatskoj,sve da nam svi ministri budu nijemci i to najbolji,nemaju nikakvu šansu,ama baš nikakvu,pa zar nije buffet rekao da bi bila najveća bezobraština i neodgovornost prema američkom narodu da on ostavi bogatstvo svojoj djeci koja o upravljanju novcima pojma nemaju,problem u nas je što tu misao danas u hrvatskoj ne razumije “pola” apsolventa ekonomskog fakulteta a kamoli neki širi krug ljudi…Ponavljam nama treba abeceda kapitalizma u školama jer su nam roditelji taj predmet preskočili tako da mi to i nemamo od koga naučiti,od srećka horvata i od ovih na hrt-u možemo naučiti samo antikapitalizam i ako tako nastavimo učiti i sukladno time živjeti i ponašati se otići ćemo svi zajedno u tri pm a pobjeći će nam iz zemlje sve što je napredno i valja…Da oprostite na izrazu!Ali to je jasno kao dan…

    • Štošta toga piše u ustavu. Piše da smo i socijalna država. Šta to točno znači*

      Apropos birokracije: na hrvatskoj osobnoj karti navedeno je i državljanstvo. Zašto je onda uopće potrebna domovnica? Tko je za to odgovoran? Činovnik na šalteru, njegov šef ili vlada koja donosi takve propise.

      Stvoreno je opće mišljenje da su za birokracije uglavnom krivi činovnici, koji sjede u ogromnim zgradama i zaje… sve oko sebe. Žao mi je ali nije istina. Svi ti birokrati prate upute koje su dobili od svog poslodavca, odnosno vlade.

      Hrvatski ustav puno toga propisuje. No zašto bi se nekom poduzetniku garantirala ustavom zagarantirana prava, ali ne bi recimo nekom homoseksualcu, na što isto po ustavu ima pravo? Šta je sa onim tisućama osoba čiji se predmeti vucaraju godina po sudovima, a po ustavu imaju pravo na pravdu? Ustav i zakon na stranu, ali pravo pitanje je što je to prokleto u nama da smo kakvi jesmo sami prema sebi i zašto nismo u stanju provodite zakone i procedure koje sami sebi propisujemo.

      Kod nas uopće nije problem u zakonima ili ustavnim odredbama. Osnovni problem je zašto se mi toga ne pridržavamo. Ako se već ne pridržavamo zašto onda nema sankcija za one koje se ne pridržavaju.

      Ako su naš problem golf tereni onda je to najmanji od naših problema. Hrvatskoj je sustavno uništeno moralno tkivo. To moralno tkivo će se morati desetljećima obnoviti. Bojim se da mi kao narod za to nismo u stanju. Možda se izvučemo ako postanemo dio neke nadnacionalne države Europe, sami nikako. To nema veza sa ovom vladom ili onom koja će eventualno doći.

      U svijetu ima na desetine priča o zemljama koje su bile u krizi, pa je oformljena nekakva vlada koja je postigla neke rezultate na koji njen narod može biti ponosan. Zar smo zaista jedini looseri u svijetu? Da li smo istinski nesposobni ili do te mjeri pokvareni i korumpirani da je ikakav napredak nemoguć?

      • U Hrvatskoj danas je glavni problem u lošim zakonima i drugim propisima.
        Pogledajmo npr problem naplate poreza.
        Od 50 milijardi poreznog duga Ministarstvo financija za 6 mjeseci naplati oko 200 milijuna iliti oko 1% i uopće se ne sekira, ministru uopće ne pada na pamet da bi nešto trebao promijeniti u propisima ili podnijeti ostavku zato što ne zna kako riješiti problem.
        Umjesto da se potrudi i pojednostavi porezne propise i smanji poreze ministar smišlja nove komplicirane poreze (porez na nekretnine) za čiju naplatu će trebati zaposliti nove stručnjake, a kako mu već sada fali novaca morat će nas i našu djecu dodatno zadužiti u inozemstvu.
        Sve u cilju ostvarenja nove socijalističke pravde. Svi smo jednako zaduženi, a samo neki imaju od toga koristi (novozaposleni državni službenici).
        Nema investicija bez radikalnijeg smanjenja poreznog opterećenja, nema smanjenja poreznog opterećenja bez radikalnog mijenjanja (čitaj: ukidanja) propisa.
        Dakle propisi su problem, ali rješenje nije u pisanju novih zakona nego u ukidanju postojećih.

  11. Većina gospodarstva se ne mora natjecati za prodavanje svojih proizvoda i usluga (namješteni natječaji ili izravna pogodba) – dakle nije konkurentno i posluje sa državom (izravno ili preko posrednika). Upravo zbog toga, budući da u takvim tvrtkama fokus nikada nije bio na najboljem mogućem proizvodu ili usluzi prema zahtjevima tržišta, svoj zakonski upitan povlašteni položaj i financijsko blagostanje nisu iskoristili da razviju bilo kakav profitabilan proizvod ili uslugu (čast izuzecima – neka se sami prepoznaju). Ukratko, većina zaposlenih ljudi u Hrvatskoj svoj novac zarađuje poslujući sa državom – strahota !!! Dobar dio ostatka gospodarstva su uvoznici svjetski poznatih marki tj. ovise o domaćoj potrošnji. Ono što će eventualno spasiti Hrvatsku je mala skupina u najboljem slučaju srednje velikih gospodarskih subjekata koji će (nadamo se) uspješno izvoziti.

    • 75% bdp-a se vrti na ovaj ili onaj način u okviru države ali mi imamo jedan “mali” problem što mi i dalje želimo da imamo još više države,štoviše uvjeravaju nas svakodnevno u nekim medijima i na javnoj tv da mi baštinimo neoliberalni kapitalizam,htjeli mi priznati to ili ne takve konstatacije su za ludnicu ali to danas pali i prolazi kao takvo?U sadašnjoj strukturi stanovništva sa obzirom na mali broj zainteresiranih poduzetnika i sa obzirom na naš način upravljanja vlastitim kapitalom nama su jedina i zadnja šansa strane investicije…Mi nemamo dovoljno poduzetnika,nemamo niti dovoljno znanja ali ni kapitala ili barem blaže rečeno nemamo svega toga dovoljno u mjeri koja je nama potrebna da nas izvuče iz gliba…A ako se ova vlast ne bude imala snage riješiti “države i NAŠIH”,onda će to morati uraditi sljedeća vlast pod prisilom međunarodnih financijskih institucija…,naravno možda će hrvati reći da bi mi radije živjeli u bjedi i još većem siromaštvu nego se lišili NAŠEGA ali vjerujte čisto sumnjam da smo tako veliki patrioti i dosljedni ,kada i ako dođe to tog izbora?Dao bog da do tog izbora nikada ni ne dođe ali ako dođe živi bili pa vidjeli?Danas su grcima kinezi u luci pirej “kao sedmica na lotu”,sada ih još hvale na sav glas a do jučer je to bila čista utopija sa obzirom na veliki grčki nacionalni naboj i snagu sindikata ali i komunističkih opozicijskih stranaka.Da mi je to netko pričao prije samo tri godine rekao bi mu da je lud jer znam koje značenje luka pirej ima ne samo za grke nego i u svijetu…

      • @antune +1
        od svih gluposti mi najvise dize tlak da kao Hrvatska, Francuska i US su nekakvi bastioni free market kapitalizma. Pa kao to ne radi, probajmo drugacije. :D
        BTW
        evo vam sposobne drzave:
        de*bili nisu u stanju pod monopolom(redovi su naravno uvijek bili za popbeep od cekanja)

        http://www.jutarnji.hr/zasto-je-propao-studentski-centar/1081271/

        Prema proknjiženim podacima, ukupne obveze, dospjele i nedospjele, Studentskog centra Sveučilišta u Zagrebu 31. prosinca 2012. prema dobavljačima roba i usluga iznose 63,388.537,98 kuna, od čega je dospjelo 40,370.184,12 kuna, a nedospjelo 23,018.352,06 kuna.
        pazite ti geniji trebaju obavljati komplicirani posao postojanja(za kulturne stvarcice, bla bla jako fascinantno) i spravljanja hrane(Ferrari metodom: naime ne znam da li znate ali ponekad Ferrari prilikom proizvodnje motora blok ako ne ispadne dobro otopi i krene ispocetka, tako i tete u SCu barem dok sam ja tamo jeo rade pizze Ferrari metodom, ako nevalja(premalo, previse peceno) baci se… kad je NASE :) )

  12. Evo kažu da će do kraja mandata uvesti predmet Poduzetništvo u srednje škole! http://www.vecernji.hr/biznis/maras-novi-predmet-srednjim-skolama-bit-ce-poduzetnistvo-clanak-501694

    “Novi predmet u srednjim školama bit će poduzetništvo, a kurikulum bi trebao biti predstvaljen već ove godine. Incijativa je to ministra Gordana Marasa i Željka Jovanovića koji su sigurni da će se poduzetništvo slušati u školama do kraja mandata ove vlade. Kuriozitet je da bi predmet trebali predavati umirovljeni poduzetnici.”

    Doduše, kad vidim da odmah počnu o tome da će Hrvatska postati centar za učenje o poduzetništvu, naglo mi splasne raspoloženje (odmah se sjetim floskule “Hrvatska zemlja znanja”).

    Ali evo jednog razloga za pohvalu. Nadam se i nekom predmetu tipa “Kako se stvara vrijednost”, “Kapitalizam” ili barem “Osnove ekonomije”. To je tako neophodno za naše mlade, oni su nam jedina nada. Vidimo kako se ovi matori teško mijenjaju, promjena će morati ići “odozdo”.

    • ništa što kreće od države ne može ispasti dobro.
      državna banka, državni telekom, državno školstvo. što mislite što će učiti na tom državnom poduzetništvu. hoće li biti poglavlje ako poduzetnička ideja ne uspije, potražite prijatelja/kuma/rođaka u nekoj državnoj agenciji za pomoć.

      ili će ih učiti da plaćaju poreze od 65% i gledaju kako im se kapital topi ili će ih učiti da napuste državu u kojoj je porez na rad preko 50% i odu razvijati poduzetničke ideje negdje drugdje?

      ili će ipak nastupiti odrđeena cenzura u te poduzetničke programe u srednjim školama. light poduzetništvo po mjeri S.Linića i ekipe.

  13. Našao sam jednu interesantnu analizu 18 velikih bankovih(financijskih)kriza i njihove posljedice:

    1.prosječan pad cijena nekretnina od 35,5% u trajanju od 6 godina

    2.prosječan pad cijena dionica od 55,9% u trajanju od 3,4 godine

    3.prosječni porast nezaposlenosti od 7% u trajanju od 4,8 godina

    4.kumulativno povećanje realnog javnog duga 86%

    Na prvi pogled svi ovi podaci kao da su u približnoj koleraciji sa svime što imamo i danas?Jako je interesantno sagledati vrijeme trajanja negativnih trendova-pada?Naročiti je interesantan ovaj podatak o prosječnom trajanju trenda pada nezaposlenosti koji bi se po nekim procjenama mogao u hrvatskoj preokrenuti u drugoj polovici 2013 ili tijekom 2014g….Ako danas znamo da je prava kriza hrvatsku dodirnula u drugoj polovici 2008 godine tada ako se ispune neke naše današnje prognoze i očekivanja u svezi rasta nezaposlenih imamo skoro pa savršenu koleraciju cca 5 godina?Jako se dobro sjećam razdoblja 2000-2006 godine i potražnje stranaca na tržištu nekretnina na jadranu,ogromna je razlika bila u potražnji za nekretninama bila između 2003-2004 godine i 2005-2006 godine,u razdoblju 2003 i 2004 godine skoro da niste imali zainteresirane strance na tržištu nekretnina na moru a onda odjedanput-preko noći smo imali od proljeća 2005 godine povećan interes koji je kulminirao 2006 godine i trajao sve do 2008g.Ako to stavimo u koleraciju sa dax indexom i ovim gornjim podacima doći ćemo do zanimljivih saznanja;dax index je u veljači 2000g bio na 7600 a pad je trajao do ožujka 2003 godine do razine 2400 i tada je krenuo ponovni rast,ako na to dodamo 2,5 godine razlike u trajanju pada dionica i nekretnina(po gornjim podacima) tada opet dolazimo do savršene koleracije sa onim što je u nas već viđeno na tržištu nekretnina,pravo nekretninski boom i velika jagma za nekretninama defakto se realizirala sa početka 2006 godine,točno 2,5 godina nakon preokreta trenda na dax indexu….Slučajno ili ne ali jako se činjenice i gornji podaci podudaraju?

  14. U začaranom krugu neinventvnosti, nekonkurentnosti i neproftablnosti nameće se pitanje od kuda novac, od kuda znanje da se stvari pokrenu.
    Ja vjerujem da kako u Petrokemiji, tako i u Đuri Đakoviću nema sreće bez strateškog partnera koji bi upucao znanje i novac. To je moguće samo privatizacijom i sve drugo osim privatizacije je nedostatak hrabrosti i čisti populizam koji će uništiti ne samo te dvije tvrtke nego cijelo gospodarstvo.

    • http://www.poslovnipuls.com/2013/01/25/ljubo-jurcic-ostavimo-se-ikea-e-i-golfa-i-pocnimo-se-baviti-proizvodnjom/

      Eto, gospodin Ljubo Jurčić se sjetio da mi imamo jaaakooo veliki know-how za proizvodnju. Bojim se da smo tu borbu odavno izgubili i da je on lagano izgubio kontakt s stvarnim realnim gospodarstvom.

      Know-how možemo dobiti tek izvana strateškim udruživanjem s onima koji znaju kako se radi proizvodnja u današnjem vrlom novom svijetu. On je ostao u 80-tim i misli da smo i danas industrijska velesila.

      Recimo, mogao bi ga netko uputiti na to što piše Nenad Bakić. A zaista piše o megatrendovima, demografiji, investicijama i pri tome čini dobro sebi i drugima te društvu u cjelini. Nema tajni i popraćeno je argumentima, grafovima i izvadcima iz DSZ. Pogledaš broj zaposlenih, visokoobrazovanih itd. i pitaš se Quo Vadis Hrvatska?

      Svijetlih primjera ima, ali sanjati o “mikro” megatrendu proizvodnje u Hrvatskoj bez investicija izvana je malo pretjerano. Ustvari jednog dana će reći: “Pa zar vam nisam rekao, da je proizvodnju poput PTKM trebalo privatizirati?” Bravo Juro, sjedi pet.

      Nisam profesor i laik sam u ekonomiji te se ograđujem od svih šteta koje nanosim komentarima, jer sam, oprosti mi bože, neuk i tek jadan puk :-)

      • Ja nikad u ovih 10-ak godina otkad te učene glave tipa Jurčić trube o “vraćanju proizvodnji i izvozu” od njih nisam čuo suvisao prijedlog a kojom to proizvodnjom bi se trebali baviti. To im je valjda preteško i prerealno pitanje. Priznajem da ni sam ne znam odgovor.
        A ako ih se i pita, onda dolazi ono famozno “Država treba prvo napraviti dugoročnu strategiju a onda ćemo dalje..”. Ideja da bi trebalo smanjiti poreznu presiju i pustiti poduzetnike da dišu i sami odluče koju i kakvu proizvodnju će pokretati je naravno heretička.

  15. Stvarno mi još nije jasno tko brani gospodinu jurčiću da se počme baviti proizvodnjom?Ima u svijetu start up fondova samo čekaju genijalne ideje?
    Što se tiče LNG terminala i deset muznih krava moram priznati da uz najbolju volju nisam shvatio što je gospodin jurčić htio reći.Zar dostatne količine-isporuke plina i liberalizacija tržišta da se razbiju monopoli nisu preduvjet za otvaranje novih industrija i povećanje konkurentnosti postojećih?Koliko vidim vlada je najavila izgradnju novih elektrana?Zar to nije proizvodnja?Ja mislim da je gospodin jurčić malo sebe preforsirao pa sada malo luta između ekonomije i politike?Zar zakon o strateškim investicijama nije preduvjet da dovedemo ozbiljnu proizvodnju u hrvatsku ili mislimo da će netko doći i čekati papire kao ikea a nudi mu se danas čitava regija?Neozbiljno je na svakom koraku umalovažavati svaki pokušaj vlade a pogotovo je neozbiljno osporavati važnost lng terminala za hrvatsku i to uspoređivati sa deset muznih krava?Pomalo je to populistički i zločesto a pogotovo to raditi kolegama sa kojima si do jučer bio u stranci i izgubio izbore kao kandidat za premijera a sa nekima kojima danas upućuje kritike čak učestvovao u vladi premijera račana kao ministar gospodarstva?Što tada nije trasiran put za tu proizvodnju?To je moje mišljenje!

  16. kao prvo thanks na podsjećanju na moj stari tekst, mene su uvijek više brinuli zaposleni od nezaposlenih jer je sama kategorija nezaposlenih u dobroj mjeri bila administrativno političke prirode pa se u nju ne možeš pouzdati

    što se tiče općeg stanja ja bih rekao slijedeće (nisam ekonomista i ovo je moja seljačka pamet pa sorry ako fulam):

    – ako gledamo što se događalo s dobiti kompanija u posljednjih nekoliko godina nije teško zaključiti kako smo krizu ulovili tamo 2008, prve prave financijske konsekvence vidjeli 2009 i u biti odonda stvari idu na bolje; uskoro ćemo gledati rezultate domaćih firmi za 2012 pa ćemo vidjeti u kojem smjeru to ide (s pozicije dobiti), a ako dobit raste, ja bih rekao da su podzetnici nešto naučili i da su svoje tvrtke učinili efikasnijima što se po definiciji mora odraziti na broj zaposlenih

    – ako stvari krenu doista na bolje (a dobit bi mogla biti neki “precursor” takve situacije) onda će i ostali segmenti potegnuti s vremenom, poput lokomotive koja kada krene treba neko vrijeme da se i zadnji vagon pomakne s mjesta i sada dolazimo do poduzetničke dileme koja postavlja pitanje da li je bolje opteretiti postojeće djelatnike do maksimuma i vjerojatno preko njega, ili ćemo zaposliti nekoga da dodamo kapacitete. sjećam se kao danas velike ekonomske spoznaje koju mi je svojevremeno isporučio jedan od velikih Kutlinih direktora kada je rekao: “ili imaš jednog ili trojcu, nikada dvoje”; opečeni krizom i sa novostvorenom mudrošću, poduzetnicima će vjerojatno nešto duže vremena trebati da ulete u rizik i zaposle tu dvojcu koja im trebaju

    – što se tiče zakona o investicijama, ja apsolutno razumijem i do neke mjere podržavam prijedlog. Moj problem s tim zakonom je da priznajemo da nismo u stanju riješiti problem i ovim zakonom smo ga odlučili zaobići. Kao što sam neki dan napisao na facebooku, ja nemam problem čak niti s time, ali me muči da ne činimo ništa da problem riješimo; a da to radimo onda bi bilo totalno logično reći da ovaj zakon izglasavamo da vrijedi npr. do 1. siječnja 2016. godine, a dotle ćemo riješiti sve što nas muči na nižim razinama – vjerujem da bi i podrška zakonu u takvim situacijama bila bolja. ako budemo radili zakone koji su dizajnirani da zaobilaze neke druge zakone onda ćemo relativno brzo napraviti malog frankenštajna što već jesmo – mi smo postali preregulirana država što je valjda zaostatak komunističkog mentaliteta u nama koji kaže da su svi lopovi i samo to treba dokazati,

    • Gospodine Rakar,vi ste u pravu,mi danas sa tim zakonom zaobilazimo neke druge zakone ali je očigledno da više vremena nemamo.Da bi napravili efikasniju lokalnu birokraciju mi prvo moramo napraviti regionalni preustroj hrvatske,reducirati broj općina i gradova pa tako novoustrojene jedinice osposobiti za obavljanje tih zadaća.Ponekad nije problem čak u osposobljenosti već u politici,imate slučajeve gdje državu vodi sdp,županiju hdz a grad hns i da se namjerno rade opstrukcije jedni prema drugima zbog ovih ili onih ciljeva,bilo da su to izbori bilo da je to čista opstrukcija nekih lokalnih birokrata zbog ideoloških ili korupcijsko-poslovnih interesa određenih skupina ljudi a kao što znate država nema nikakve ingerencije da smijeni neke lokalne birokrate zbog neefikasnosti i sporosti jer jednostavno nad njima nema nikakvu ingerenciju…Slažem se da se mi nalazimo u labirintu zakona,uredbi itd ali mislim da nisu zakoni tolika prepreka koliko je u pitanju volja da se stvari riješavaju,znate ako vi hladno tražite dlaku u jaju da nekome ne izdate neku dozvolu onda ćete vi naći tisuću mogućnosti i razloga zašto mu je ne izdati ali ako ste vi dobronamjerni i konstruktivni partner i tražite način kako pomoći investitoru onda ide sve lakše.Postoje u nas i zakoni kojima se rukovodi sudstvo pa opet na sudu imate dvije strane(tužitelj i tuženi) koji te zakone tumače kako kome u tom trenutku više odgovara…Upravo je vječni problem što se birokracija u većini pojavljuje kao tužitelj a ne partner a investitor kao neki muljator-tužena stranka.Tu zakoni puno ne pomažu?Nama je narušena poslovna klima zbog toga što nam se svaki dan servira podjela hrvatske na zločeste poduzetnike-krupne kapitaliste-tajkune i obespravljene radnike koje ti isti iskorištavaju i onda je iluzorno očekivati da se službenici u tim lokalnim sredinama ponašaju prema investitoru kao dobronamjerni konstruktivni partneri,kada upravo ti investitori-krupni kapitalisti postaju i tim službenicima sinonim za krivca zbog njihovog kredita koji su uzeli npr u švicarcima,pljačku hrvatske,interese krupnog kapitala koji će od nas napraviti robove i strance u vlastitoj zemlji itd,itd.Danas imamo poplavu udruga,javnu tv kakva jest i mi defakto stvaramo antikapitalističko raspoloženje u čitavom društvu a naravno da se to onda preljeva na sve razine društva i opstrukcije postaju pravilo a ne iznimka,uz to koruptivna hobotnica i rođačko-stranačke interesne skupine na lokalnim razinama su sveprisutne i onda se tu odluke donose na način NAŠI mogu ali bogami VAŠI ne mogu,prostorni planovi postaju i sredstva za političku trgovinu pri uspostavljanju koalicija,stranka sa 500 glasova može biti jezičac na vagi za uspostavu vlasti i kao takva može bez problema progurati želje i interese pojedinih skupina u prostorne planove a opstruirati želje i interese nekih tkz neprijateljskih skupina koje zadiru u prostor njihovih interesa…Te stvari su jako jako komplicirane jer se u nas “partija” još nije odmaknula od businesa…Svatko svakome u ovoj maloj zemlji nešto od nekada duguje,svi su neki “rođaci”

      • prisiljen sam složiti se s argumentima :)

        nego, htio sam nadodati jednu misao na temu decentralizacije; ako postoji problem u našoj državi onda je to to što smo previše decentralizirani i fragmentirani do kontraproduktivnosti i treba nam malo centralizacije

        s druge strane, kada političari govore o decentralizaciji onda ne govore o ustroju (koji je sa svojih 577 jedinica doista nakaradan) nego govore o kunama

        • http://www.hercegbosna.org/povijest/raspad-i-smrt-jugoslavije/1-ekonomska-kriza-i-proces-raspadanja-jugoslavije-213.html

          Izgleda da ova vlada ima isti problem kao tadašnji komunisti,samo ne smije napraviti istu grešku i popustiti interesnim skupinama koje će učiniti sve da ostane status quo,te skupine su najače na lokalnim razinama,što su gradovi i mjesta manji opstrukcije su sve veće,vi vjerojatno ne znate da je u nas moguće da državni inspektorat zapečati deset puta lokal koji uopće nema nikakve papire za rad a vlasnik sutradan otvori i tako već pet godina-sezona,totalno bezakonje vlada u malim mjestima,otocima i slično,pravna država uopće kao da ne postoji i što je najgore to gledaju mladi ljudi i to im postaje prihvatljiv oblik ponašanja i način života jer što nebi i oni tako sutra ako vide da se tako može…,sve je isto ili blaže rečeno slično kao nekada?Hrvatska priča nije od jučer ona traje već 70 godina,priča(“argumenti” i galama) o NAŠEMU je konstanta,država bezakonja…

        • Treba nam malo centralizacije? Ne. Nema niti jedne stvar u Hrvatskoj koja ne bi profitirala od dodatne decentralizacije. Isto tako nije moguća nikakva dodatna centralizacija koja ne bi imala gadan negativni utjecaj i na ljudska prava i slobode i na ekonomske performanse zemlje.

        • @antun

          vi vjerojatno ne znate da je u nas moguće da državni inspektorat zapečati deset puta lokal koji uopće nema nikakve papire za rad a vlasnik sutradan otvori i tako već pet godina-sezona,totalno bezakonje vlada u malim mjestima,otocima i slično,pravna država uopće kao da ne postoji

          A sad stanite i udahnite. Hladnokrvno i logički: tko je žrtva tog navodnog bezakonja? Ubijaju li ljude po ulicama, otimaju im slobodu, novce? Ne, nego se ignoriraju kretenski propisi kretenske zagrebačke birokracije, a sve na korist i lokalnih ljudi, i turista, i biznisa i životnog standarda u tim krajevima. Najbolje da se ljudi odreknu 30% standarda i poštuju glupe propise da bi forma bila zadovoljena a Zagreb zadovoljan (i tust i debeo). Živio lokalni neposluh!

        • Evo i bugari su izašli na referendum o nuklearnoj energiji jer su se neke populističke stranke time nametnule narodu.Narod je na kraju izašao na referendum i odaziv je bio ispod 20% i bacile se pare a propao referendum.Jedan nuklearni fizičar je upozoravao da je to pitanje preteško i za akademsku zajednicu i samu struku jer je to pitanje presloženo i prekompleksno da bi se o njemu odlučivalo sa da ili ne?Znate ipak centralni proračun brine o financiranju mirovina,socijale,naknadama za nezaposlene itd i centralna vlast je ta koja misli kako se zadužiti i sve to pokrivati a lokalnoj vlasti mogu biti interesi sasvim drugačije.Mogu ljudi u istri i dubrovniku hipotetski reći;Što nas briga za ostatak hrvatske,za liku,slavoniju itd,mi to ne želimo plaćati i nama investicije ne trebaju jer mi ovako dobro živimo…Tko će sutra vraćati javni dug države njih i ne mora biti briga?Nisu stvari tako crno-bijele kako ih vi pokušavate prikazati,ne vjerujem da su ljudi na krku zadovoljni što se radi lng terminal ali država mora osigurati hrvatskoj dostatne količine plina i otkloniti ovisnost o samo ruskom plinu jer tada dolazimo u poziciju da nas netko može sutra ucjenjivati kao ukrajinu.Stvari su puno kompleksnije nego se na prvi pogled čine.Ne zaboravite kada se radio eiffelov toranj u parizu “pola” pariza se držalo za ruke nebi li spriječili tu gradnju a danas je to postao ponos i simbol pariza,francuske i europe…Nije odgovor dali smo za neku investiciju ili nismo tako jednoznačan,tu postoji puno kolaterala kao npr odljev mladih i obrazovanih iz hrvatske,povećanje broja ljudi koji nemaju doslovce za kruh,sve teža pozicija države da redovno servisira svoje dugove,pokriva socijalu,isplaćuje mirovine itd,o tome ljudi u lokalnim sredinama ne razmišljaju na taj način.Evo imali ste u bugarskoj referendum o nuklearnoj energiji i propao je jer ljudi se nisu odazvali ni 20% a čitao sam izjavu jednog njihovog stručnjaka gdje on kaže da je to pitanje koje oni postavljaju bugarskom narodu presloženo i za akademsku zajednicu i struku jer ne radi se samo o dilemi da ili ne nuklearke nego se radi o dilemi dali uopće bugarska može imati u budućnosti dovoljno energije a da izbjegne nuklearke.Imate npr u austrijskom linzu,predivan povijesni gradić gdje su prvo naselje osnovali rimljani ali gdje se god okrenete vidite dimnjak jer je linz jedan od najznačajnjih austrijskih industrijskih centara.Mislite da su lokalni stanovnici bili sretni kada je krenula industralizacija?Možemo mi ostati mediteran kakav je nekada bio i afrika je nedirnuta?Ako je to naš izbor zašto da ne?

      • a kao što znate država nema nikakve ingerencije da smijeni neke lokalne birokrate zbog neefikasnosti i sporosti jer jednostavno nad njima nema nikakvu ingerenciju

        Dakle lokalni birokrati ne valjaju, ali kad se odsele u Zagreb postanu odjednom kvalitetni? Što je to u zagrebačkom zraku što čini državnu birokraciju kvalitetnijom od lokalne? I zašto ste vi zaključili da bi moć zagrebačkih birokrata da smjenjuju lokalne trebala biti pozitivna stvar?

        Lokalni političari su petsto puta bolji od državnih. I trebalo bi prije njima dati moć da smjenjuju po ministarstvima, a ne obratno!

        Bolje da se deset tisuća projekata blokira na lokalnoj razini od lokalnih političara nego da jedan jedini projekt silom nametne centralna država protiv volje lokalnog stanovništva.

        A to da lokalna autonomija blokira razvoj su bajke za malu djecu. Blokira i smeta špekuliranju zemljištem, jer se sve lokalne elite time bave pa si bacaju klipove pod kotače. Pa što? Sve ostalo čime se poželite baviti — može.

        • nosenseetal

          @Simun, opet se slazem sa svime, vi ste mi nesto kao jako napredni typing assist, kada god hocu nesto napisati vi ste to vec napisali. :D
          Mislim papiri za rad lokala – buhu, ako netko toliko zeli da mu je drzava garant kvalitete neka ti papiri budu optionalni sticker(” Z.M. && S.L <3 this place") na lokalu(koji je onda naravno ilegalno koristiti ako ne prihvacate inspekciju Hr i to je to).

  17. @nbakic
    prvo kratko pitanje ako stignete pratiti sve jer ima tona komentara na blogu:
    Da li vi smatrate da ce kada Hr u EU vise manje ECB stajati iza Hr obveznica pa ce klasicni default biti nemoguc? Ja i dalje mislim da je vjerojatnije da hoce nego da nece Hr defaultati( ili posteno ili tipa Grcka gdje se printa lova ), no bas me zanima sto vi mislite o tome, da li ce biti Hr bonds implicitno osigurane od strane ECBa?
    i nemojte mi zamjeriti ali na ovo
    “Nadajmo se da je ova Vlada zaista prošlu godinu gradila temelje promjena, kako kažu, i da će zaista i biti prva Vlada promjena.”
    mogu reci samo ovo: :D :D :D
    I nadalje ako bih ovako anonimno kvaziduboko mogao reci da problem Hrvatske #1 nije zaposlenost nego mentalni sklop stanovnistva koji se onda preslikava na politiku(jel kako sam vec rekao vladajuci mogu se zabavljati sa culture war 8 dana u tjednu, ali za pozabaviti se npr OMFovima nemaju vremena, da ne govorim o nekim smislenim promjenama koje bi na*izdile brojne birace) a to posljedicno dovodi do katastrofalne ekonomske situacije. :)

  18. Osim što su komentari otišli u x rasprava vidim da nitko nije čestitao na vrlo ljepoj (k tome i besplatnoj) analizi. Nisam nikad razmišljao o drugoj strani – o zaposlenima i njihovom smanjenju; po meni u ovoj situaciji jako bitan podatak.

    Eto, hvala za info.

  19. Doista, zaposlenih je sve manje, a odljev sposobnih ljudi u druge zemlje sve veći. Formalno, tomu treba pridodati i ljude koji borave u nas 182 dana u godini, a rade za strance ili imaju vlastitu kompaniju, a nisu hrvatski poreski obveznici. Ono što me doista interesira je kad ćemo probiti tu psihološku barijeru koja nas dijeli od priznanja da ćemo morati uvesti, i to na masovnoj razini, stručnu radnu snagu ,uprkos ograničenjima iz EU ?! Mislim da će dolazak nekih 500.000 kadrova različitih struka uvelike promijeniti političke, socijalne, ekonomske, ali i demografske komponente Hrvatske . Da onda naravno ne govorimo o obiteljima istih ili pak o vezama koje će nastati s domicilnom populacijom (što je, ako je suditi po „iscrpljenosti“ gena na ovim područjima , kako navode genetičari, prava blagodat ) . Idealan odabir bi bile zemlje poput Indije (posebice zbog toga što će u 3 segmenta –IT,genetika i nano-tehnologije biti ili već jeste super-sila,obratiti pažnju na praksu njihovog državne agencije za stipendiranje kadrova u inozemstvu), Kina je već u ekspanziji ,tu je Malezija, itd. Šok za društvo u cjelini , Crkvu da i ne pominjem, će biti veliki , ali što je drugo alternativa ?
    A u vezi golf-terena, kao golferu ,mogu reći da mi se ideja sviđa, ali da su uvjeti u kojima je trenutno zemlja, a posebice regije u kojima se to planira ,nedostatni , a da se čitava priča ne tiče toliko golf terena , nego više onog što se iza brda valja, a to su prateći sadržaji poput vila, apartmana, itd. Planiranje golf-terena u regijama gdje je nedostatak vode,osobito u ljetnjim mjesecima, očit iz godine u godinu (Dubrovnik, Istra) nebuloza je nedobudnih lokalnih političara i „razvojnih“ managera koji očito nikad nisu niti proučili ozbiljniji case study oko terena,pa tako ne zapažaju da za 23 golf terena u Istri treba dodatnih količina vode kao za grad Pulu . A da se o zapošljavanju i ne govori (golf je jedna od rijetkih djelatnosti gdje je zapošljavanje svedeno na outsourcing do kosti od samog početka industrije) .Onaj tko putuje i igra golf ,zna da je kriza uzela maha , ponajviše i u privatnim klubovima (USA, Evropa) , dok je Azija mix uspjeha i neuspjeha (Vijetnam) .
    Koga zanima nešto više

    http://www.golfincmagazine.com/blog/7-golf-industry-predictions-2012

    http://www.golfcommunityreviews.com/virginia/vista-links-golf-course-in-trouble.html

    http://scotduke.com/2009/09/23/what-private-country-clubs-will-have-to-do-to-survive/

    • Glembay 18,golf u dubrovniku je samo mali dio sadržaja,golf nije u prvom planu,tu su vile,hoteli,apratmani,konjički klub,igrališta,sportska dvorana,amfiteatar,linearni park,restorani itd,itd i sve to bi na jedan način trebalo produžiti turističku sezonu i potrošnju i dati dubrovniku jedan novi sadržaj i dimenziju života od kojeg će jedan dio biti i javni sadržaj koji će koristiti i lokalni ljudi.Golf nije u prvom planu…,što se tiče vode dubrovnik je ima koliko mu treba jer enormne količine idu u more…,za istru neznam ali za dbk znam…

      Evo ovdje imate sve o sadržaju golf parka dubrovnik;

      http://www.golfparkdubrovnik.hr/sadrzaji/amfiteatar/c68/

      • zanimljivo je kako kod nas ljudi razmisljaju, sta god da se radilo svi su u vecini slucajeva protiv, nebitno dal se radi o golf terenima u Dubrovniku, tvornici u Vinkovcima, prosirenju ceste u Krapini ,azil za strance u Oroslavju (napamet ovo napisao ) ili bilo cemu sta se novo radi ili ulaze u nesto . Sa takvim nacinom razmisljanja necemo nikad nigdje stic. Nama trebaju investicije i da se jednom prestane pricati a gle on ima novaca , koliko je zaradio , sigurno je lopov i slicne stvari..

      • Da,hvala Antune,bio sam na tim stranicama i moram biti malo skeptičan, pošto igram npr. u Algarve-u i oni imaju dosta veliki pad zadnjih godina upravo zbog zime ili kiše (10 -tak %) ovih 4 mjeseca u godini, detalji iz uvoda na stranici nisu točni,najblaže rečeno,kao i razvijenosti objekata. Ima i neralnosti pri projeciranim brojkama zaposlenih: Algarve s tradicijom od 40 godina golfa ima oko 1500 zaposlenih na jednom većem golf resortu s 2 hotela od zvjezdica,1 od 4 zvjezdice i 5 vila , dok Srđ planira imati 1045 (!?) Drugo, ozbiljni golferi se ne daju blefirati s najavom “Prva Greg Norman akademija u svijetu” (A što je onda ona u Myrtle Beachu,USA ?) . Ono što je specifično za golf , jeste da čitava infrastruktura živi (ili umire) od njega, tako da svi ti dodatni sadržaji, koje pominjete, a koje imaju i drugi, nisu spriječili dosad urušavanje golf industrije. Turci su to pametnije uvezali u Antaliji s obiteljskim turizmom, igrajući na koliko-toliko sigurno. U vezi vode, treba vam doista perfektno snabdijevanje za golf terene, iz predočene studije predmnijevam da bi to bilo za golf terene i prateće objekte 300 litara u sekundi,a uzimajući u obzir i redoviti gubitak kroz opskrbni sustav u Dubrovniku od 40 % ,treba vam minimum 420 litara,dovoljno za grad od otprilike 50.000 ljudi. U Istri je stanje najgore, jer doista osim jednog centralnog izvora za snabdijevanje,nemate ništa drugo.Doduše,jedva čekam da vidim golf teren,priznajem.

        • To Vam kolega Glembay18 sa vodom u Istri uopće nije točno. Samo oko Pule ima dovoljno izvora da bi se moglo snabdijevati dva grada veličine Pule, međutim, problem je što su zagađeni. Ali ono što je po standardima vodoopskrbe zagađeno kao voda za piće, ne znači i da je zagađeno kao voda za zalijevanje trave …. tako da u Istri vode ima dovoljno, samo je pitanje kvalitete i nemjene

    • Iscrpljenost gena na ovim područjima, e kakve sve bisere ovdje neću pročitat. U zemlji u kojoj nitko neće dočekati rukometaše jer su došli samo s broncom, jer to se nekako podrazumijeva da u vrlo zahtjevnom sportu naša državica od 4 milijuna ljudi bude bar treća u svijet, e u takvoj zemlji saznajemo da smo eto i genetski iscrpljeni. Ludilo :)

      • Pa Šimune, trebali bi više čitati literature iz genetike (eto eshg.org, malo nature.com-Genes mirror geography within Europe.Zapravo migracije su , uz ratove i najezde osvajača , najviše zaslužne za razvoj gena , o čemu možete pročitati kod Dawkinsa još u “Sebičnom genu”. Kako u obitelji imam nekog tko se tim bavi, molio bih da preskočimo našu poznatu prepotenciju i pročitamo nešto prije spajanja nespojivog (rukometaši i nova radna mjesta ?!) . Stvarno ludilo…

  20. Pardonček,zaboravih navesti da se brojka od 500.000 ljudi se odnosi na period od 10 godina.

  21. Mi smo narod koji živi u smrtnom strahu da bilo tko uspije u bilo čemu. Zgodnije nam je gledati kako sve oko nas propada i jauče nego vidjeti nekog sretnog i uspješnog. Ne mari što bi nam kao pojedincima bilo bolje živjeti među sretnim i uspješnima.

    • Točno tako,mi još nismo shvatili da je za državu potpuno irelevantno tko je vlasnik neke firme ako je ona konkurentna,uspješna i redovno ispunja svoje obaveze prema društvu i zaposlenicima.To treba početi učiti u osnovnoj školi jer na ovaj način mi ćemo se od jala i zloće pojesti a nikada nećemo shvatiti zbog čega je za državu bolje da su firme privatne a ne državne ili da konačno shvatimo da je bankrot sastavni dio selekcije u tržišnoj ekonomiji i da to nije smak svijeta ili nužno neka pljačka kako se to nama stalno pokušava servirati.Jasno mi nemamo uopće elementarno obrazovanje po tim pitanjima i onda je jako teško rasprave u ovom društvu voditi na konstruktivan i ispravan način.To postaje razina kafane gdje pogonska goriva za rasprave postaju naš povrijeđeni ego i jal u kombinaciji sa provincijskim mentalitetom vječnog osjećaja straha da će nas netko ugroziti i uzeti nam NAŠE…Sasvim je normalno u hrvatskoj doći obučen u strane markice-od glave do pete,dovesti sa toyotom rav na hrvatsku televiziju i onda još održati hrvatima sat vremena predavanje o ugrozi koja prijeti od strane “beskrupuloznog” stranog krupnog kapitala,eu itd i još ti većina na kraju plješće kako si pametan-vizionar?Što si više destruktivan prema svemu i svačemu to ti je veći rejting u društvu(osim kreditnog)?

      • Tako je Antune. Najbolje mi je kad sindikalisti Petrokemije kažu: “mi plaćamo 250 milijuna kuna poreza, doprinosa i slično”. Da je privatnik vlasnik, kao da on to ne bi plaćao… svašta!

  22. Imate danas slučaj srđ u dubrovniku gdje se društvo arhitekata dbk protivi tom projektu jer oni “vizonarski” znaju da to dubrovniku nije potrebno a sa druge strane predsjednica tog društva arhitekata je aktivno učestvovala u projektiranju naselja 70-tih,80-tih godina u kojima nisu “vizionarski” uopće predvidjeli da će jednog dana ljudi imati automobile tako da sada pojedini stanari parkiraju automobile 500-1000 metara od svojih stanova ili po noći obilaze obližnje parkinge po pola sata nebi li našli parking mjesta…Ta naselja uopće nemaju predviđena parking mjesta,ceste između naselja su “kao” dvosmjerne a širina je jedne trake pa sada možete zamisliti kako to funkcionira,tada to nikome nije smetalo i nitko nije bio “vizionar” a danas izgleda svi jesu…Ovo vam je potpuna istina,pazite radi se o velikim izoliranim naseljima-zgradama gdje danas ljudi nemaju gdje auto parkirati već auta parkiraju sa dvije gume na trotoar za pješake,vjerujte ni malo ne preuveličavam stvari,opisujem ih točno kakve jesu.Valjda su tada “vizionari” procijenili da dubrovčani neće voziti automobile,možda su računali na “eko” romobile?Ali danas oni znaju što je vizionarski a što nije?Kakva su sve stambena naselja izgradili u dubrovniku da se stari dubrovčani dignu iz groba poželjeli bi se odmah nazad vratiti…

    • ma to svatko normalan razumije na najosnovnijoj mikro razini.
      ako ste vi u minusu i dužni na sve strane, da li je za vas rješenje rezanje troškova i pronalazak novog posla (porast produktivnosti) ili da ipak uzmete još nekoliko kartica i kredita da se “izvučete”.

      mene fasciniraju ljudi koji to ne vide. naravno da postoje multiplikatori dravne potrošnje no oni su za zemlje poput naše <1 znači svaka potrošena kuna od strane države generira manje od kune i to dosta manje od kune

      za više detalja pogledajte ovdje.

      http://cronomy.org/

      to su te naše priče, za nas su još uvijek teme socijalizam/kapitalizam
      državna potrošnja/državna štednja i stalno se propagiraju kao te nekakve besmislene ideje a stvari su brutalno jednostavne i jasne, no i bolne za mnoge.

      • Lijepo ste to rekli i dobro da ste stavili taj link na cronomy.

        • Da, baš dobro što ste stavili link na cronomy.org. ;)
          Hvala na čitanju u referenci. Vedran2006 nije (ko)autor.

          Nenadova poanta o nezaposlenosti/zaposlenosti je ispravna u tome da je fenomen niske zaposlenosti daleko važniji od samih brojeva nezaposlenih iz hzz-a (koji i nisu baš kvalitetni i usporedivi sa drugim zemljama.)
          Kad se niskoj stopi aktivnosti doda problem demografije i vala iseljavanja dolazimo do prilično tmurnih prognoza budućnosti.

          Hrvatska je po demografiji (pra)stara razvijena zapdana zemalja, a po stupnju razvoja (prihod per capita) slabo razvijena zemlja. Možda pretjerujem zbog efekta, ali po starosti smo Japan, a po razvijenosti Kina.
          Užasna kombinacija.

          Ipak, oko promjena same (stope) nezaposlenosti, što valja imati na umu je da se ne radi samo o porastu broja nezaposlenih zbog gubitka radnih mjesta i ulaska u evidenciju, već i nemogućnosti izlaska iz nezasposlenosti, tj. pronalaska posla.
          Drugim riječima, kako bi imali bolju ideju o kretanju nezaposlenosti, ono što nas zanima je ne samo vjerojatnost gubitka radnog mjesta već i vjerojatnost izlaska iz nezaposlenosti i pronalaska radnog mjesta.

    • @Alen
      hvala na linku
      free market radi bolje nego socijalizam…

      http://www.google.com/publicdata/explore?ds=wb-wdi#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_cd&scale_y=log&ind_y=false&rdim=country&idim=country:HRV:EST:LVA&ifdim=country&hl=en_US&dl=en_US&ind=false

      nazalost graf zavrsava 2010, prilicno sam siguran da “nas”(zvucat ce bahato ali ja se bas ne identificiram sa Hr previse ) gaze od tada…
      I sad ako ce svi okriviti rat:
      ’99: Hr oko 5k, estonija oko 4k, latvija oko 3k.

      • Evo sa 2011., jasno, još gore:

        GDP per capita CRO, EST, LAT

        A jasno, pravi pokazatelj je ovaj grafikon rasta (relativne promjene) s obzirom na bazu godinu 1995. (slučajno odabrana je vremenska serija za Est počinje tada):

        GDP per capita CRO, EST, LAT relative

        • @nbakic hvala na cool grafovima, pogotovo zadnjem jer ovaj zadnji bas ubija (socijalizam) u pojam… inace estonija je jos jaca od latvije jer nemaju posudenog prosperiteta, ala debt/GDP im je jako mali u usporedbi sa Latvijom, a pogotovo u uspredbi sa Hr. Naravno ja sam glup i ekonomski needuciran pa ne znam da posudivanje u sadasnjosti/ proslosti dize GDP magijom u buducnosti a ne da samo napuhava balone u trenutku… :) pa eto ja budala optimistican sto se tice Estonije…

  23. http://www.index.hr/vijesti/clanak/nekad-na-braniku-domovine-danas-na-braniku-tvornice-oformljen-krizni-stozer-za-zastitu-rizodasiljaca/659541.aspx

    Evo još jednog stožera,meni je ok što radnici žele otkupiti dionice od države i ne vidim tu niti jedan problem,neka država raspiše natječaj ali neka osigura radnicima(esop) pravo prvokupa po najvišoj ponuđenoj cijeni koja se postigne na javnoj dražbi.Ne vidim u čemu je tu problem i zašto za to treba stožer?Neka radnici nađu financijera ili kreditora,ponude nakon dražbe najveću postignutu cijenu i ne vidim razlog da im vlada ne izađe u susret sa prvokupom?Što ne otiđu sa takvom inicijativom prema vladi?Ili je ovdje po srijedi neka druga priča da se firma kupi za sitne pare a neka se država zadužuje i dalje za mirovine,soc davanja i ostalo?Inače nemam ništa protiv espo-a,samo da opet ne bude ideje naše a gorivo vaše?

  24. http://www.vecernji.hr/vijesti/porez-nekretnine-je-agresorski-dodatno-ce-osiromasiti-gradane-clanak-503021

    Kad smo već kod opstrukcije, podmetanja, najjeftinijeg populizma, okretanja kako vjetar puše, i 100% apsolutne posvećenosti samo i jedino izborima, udaranju kontre o čemu god… Ali. Baš. O. Čemu. God. Da. Se. Radi… i dolasku na vlast, pa bilo to i na naj naj naj prizemniji mogući način. Meni je svaki članak sa dotičnim gospodinom potvrda da ćemo dugo biti tu gdje jesmo, jer jako slikovito opisuje upravo ono što koči cijelu državu.

    • Valjda gospodin misli da bi rad trebali još dodatno oporezovati a imovinu ne?Neka hrvati i dalje “udaraju” štednju u beton jer tu nema poreza i mora biti da je strašan povrat na uloženo,tu će nas bog pomoći?Valjda je to tradicija?

      • ja jesam za porez na nekretnine , ali ovisi sta ce vlada reci do koliko vrijednosti ce se oporezovat. Primjer netko je stekao jednu, dvije , tri nekretnine i sada mu treba lupit porez , a netko je prokockao i zapio te iste novce i sada ide na socijalnu sluzbu i trazi socijalu,,,e pa mislim da to nije u redu isto. Zasto da ja financiram neke neradnike i alkoholicare koji u zivotu nisu nista napravili ?

        • Ako ste pogledali prijedlog zakona onda ćete na prve dvije nekretnine plaćati cca porez kao i do sada komunalnu naknadu a ako imate treću nekretninu i niste je stavili u funkciju najma onda će vas rebnuti sa porezom od 1,5% a ako je stavite u najam tada ćete opet plaćati porez u visini komunalne naknade…Ne znam što je tu sporno?

        • Sporno je to jer se zakoni ne provode kako treba. Primjer ; ja iznajmim od vas lokal ili stan i nakon nekog vremena odlucim ne placati najamninu , zar mislite da cete me izbacit iz vaseg tesko stecenog prostora samo tako lako ? znate li koliko nazalost sudovi traju ? LJudi su u tudjim stanovima po nekoliko godina, ili su duzni novce a ako se pokusa nesto nasilno da bi se doslo do svojeg onda je to protupravna naplata i druge stvari koje samo postenog mogu iza resetaka strpat.. Pricam iz iskustva jer sam dugo godina radio u Mup-u i znam slucajeve gdje vlasnici nisu godinama mogli doci u posjed svoje nekretnine.
          Kazem jesam za porez ali sve ovisi do kolike cifre a to dal netko ima tri ili pet nekretnina je manje bitno , zasto se nebi gledala vrijednost. Bracni par koji zivi u zagorju ili slavoniji moze imat doslovno pet nekretnina a vrijednost tih istih nekretnina je ista ili manja od nekoga tko ima jedan ili dva stana u Dubrovniku, Rovinju, Opatiji ,Zagrebu …. I onda pricamo o demokraciji i pravdi za sve ??

        • @Kreso kao bonus ne mojete zaboraviti da je prije bilo mozda i jos uvijek je da ne mozete izbaciti obitelj sa malim djetetom iz stana… naravno zato ljudi preferiraju iznajmljivati single muskarcima stanove… naravno da to priznaju drzava mozeete ih tuziti jer naravno ne smijemo diskriminirati jel tako? :)
          A za to zasto da vi financirate neradnike i alkoholicare: zato jer zivite u demokraciji i svako glas je jednako vazan… kao sto je jednom receno:
          “Every election is a sort of advance auction sale of stolen goods” :D

    • pa taj gospodin je zadnji čavao u lijes svoje stranke
      ni nečitam šta on kaže

  25. Prema izjavi Antuna Mišanovića, povjerenika predstečajne nagodbe Varteksa, u PD od 15.01. danas je posljednji dan za ključna izvješća Varteksove Uprave o financijskom poslovanju i dogovoru s vjerovnicima.
    Čini se da su ovo prijelomni dani za Varteks.

  26. meni je sasvim ok porez na nekretnine. i totalno je bez veze to dušebrižništvo oko osoba koji su ostali bez posla a imaju nasljeđene nekretnine i nešto oko nepovoljne prodaje istih… trkeljanje!
    eto ja sam npr. umjesto dodatnog stana kupovala dionice. i?
    ne sjećam se da je itko ikad oplakivao nečiji danak tržištu kapitala. Ili kao, ostao je bez posla, a nasljedio je dionice čija je vrijednost danas 3put manja nego prije…bla bla..šmrc… Ljubitelji “kvadrata” nisu nikad pokazali empatiju prema “kockarima, kladioničarima” i investitorima u NAŠE gospodarstvo i NAŠU državu. Samo je bilo tko vam je kriv, kad ste pohlepni, neka ste se opekli, tako vam i treba. strava :-) valjda ulagači u nekretnine ne vole zaraditi? fuj to. Toliko busanja da imamo dobrih firmi, mora, zemlje, pa gdje je to povjerenje u razvoj pojedinih kompanija i domoljublje?
    znači ja luda, imam dionice, pohlepni kockar a jedva da sam koji listić lutrije uplatila u životu. Kao htjeli bi investicije, a svoje pare u banku, pa makar i 0,1% i kvadrat zida za moždaakobude unuka moga još nerođenog sina. Imam prijedlog: prodajte jeftino svoju dedinu kuću i kupite dionice! Ima ovdje lijepo opisanih zlatnih prilika.
    nije nagovor na kupnju, samo prijedlog. :-D

  27. kreso,
    ako sam dobro shvatila, porez na nekretnine se plaća prema vrijednosti. i naravno da je bitno koliko tko ima nekretnina. procjenjuje se vrijednost nekretnina, prve (u kojoj se živi), one za najam ili vikendice, i puni iznos za onu van upotrebe. na temelju tržišne vrijednosti, ovisno sad kako će to procijeniti :-). imaš i izračune.
    ovdje sve lijepo piše.. možda nije savršeno, kao i ništa u životu, ali sve mi se čini logično i fer…

    http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/vlada-predstavlja-prijedlog-zakona-o-porezu-na-nekretnine.html

    • Nije porez na nekretnine bitan toliko za punjenje proračuna iako će to u budućnosti biti značajna stavka već se tim porezom postižu neki vrlo važni ekonomsko-gospodarski ciljevi;Kao prvo taj porez će zamijeniti dosadašnju hrpu parafiskalnih nameta koje ne poznaje europa,kao drugo prisiliti će ljude na legalizaciju najma,kao treće prisiliti će ljude da svoje neiskorištene nekretnine stave u funkciju ili da ih prodaju onima koji će ih staviti u funkciju,kao četvrto zaustaviti će tradiciju ulaganja u beton čiji je povrat 30-40 godinu i kada su ti silni stanovi u legalnom najmu,osigurati će mladim ljudima da po povolnijim cijenama dođu do stana ili barem da imaju regularan ugovor o najmu,prisiliti će državu i lokalne zajednice da savijesno upravljaju svojom imovinom i stave je u funkciju jer se tim zakonom predviđa da i oni plaćaju porez na nekretnine pa neće onda padati nekome na pamet da drži imovinu izvan gospodarske funkcije,početi će se brinuti o imovini za razliku od jučer i danas gdje i ne znaju što posjeduju i imaju,ima tu još puno multiplikatora da ih dalje ne nabrajam..
      .
      Znate postoje danas argumenti da smo u socijalizmu mogli samo štedjeti u nekretninama pa da to treba uvažavati i ne-uvoditi porez?To je isto kao da danas kažemo nakon 23 godine tkz. kapitalizma;Znate naši ljudi su naučili u socijalizmu na doživotna radna mjesta pa mi to danas trebamo uvažiti i omogućiti da tako i sutra ostane?Nama nije dovoljno ni 23 godine da kažemo; zaboravimo što je bilo jučer jer danas su neka sasvim druga vremena i sasvim je drugo društveno uređenje,ne igramo više socijalizam nego tržišnu ekonomiju i kapitalizam i u toj utakmici možemo dobiti samo ako znamo pravila igre koju igramo i ponašamo se u skladu sa time…Pa upravo te nekretnine su nam stvorile masu mrtvog kapitala,siromašne ljude koji su bogati nekretninama koje čak nisu u stanju adekvatno održavati jer nemaju novaca za to,masa toga svakim danom propada,urušavaju se krovovi nasljeđenih kuća jer ni vlasništva nisu riješena zbog mnogobrojnih svađa u familjama.Pa ako je danas argument da je to naša tradicija i nasljedstvo onda mi nastavimo udarati po istome,tako ćemo navodno daleko dogurati?Na kraju ćemo imati dvije nekretnine po stanovniku a ljudi će biti gladni i siromašni a m2 stana će biti 2500 eura a plaća 300-500 eura?Jeli i to tradicija?Zar taj film nismo već gledali i još ga negdje kao npr u splitu još gledamo?Svatko tko je došao do nekih novaca sve je ubacio u beton-nekretnine po onoj našoj staroj;neka stoji!Problem je što to tako stoji već xy godina a taj mrtvi kapital ne otvara radna mjesta.Promislimo da smo 50% tog kapitala uložili u busines,npr proizvodnju i slično?

  28. http://videocafe.crooksandliars.com/david/krugman-schools-morning-joe-austerity-how-ma

    hahahaha, ovo je stvarno tuzno… ali nuzno za pogledati… kao sto je jednom jedan ateist rekao da vise ljudi cita bibliju da bi bilo vise ateista tako i ja za ovo mogu reci da ako vise ljudi slusa Krugmana biti ce vise Austriana.

  29. tanja,
    sve je to u redu kaj velis, ali mi smo optereceni svakojakim porezima a vlada, ova i prosla , ne rade nista na smanjenju drzavnog aparata i beskorsinih opcina, gradova i zupanija. Imamo vise opcina nego Engleska ili zupanija nego Poljska, a sve to financiramo mi porezni obveznici,
    Druga stvar; zamislimo dvije obitelji, imaju ista primanja, jedni su gradili kuce, kupovali stanove , apartmane i lokale,naravno dizali kredite da bi to mogli napravit sebi i djeci, druga obitelj je isla po restoranima , putovanjima, dobro se oblacila i bila podstaran cijeli zivot, Promjenila se klima i sada ona druga obitelj nema za placat podstanarstvo i socijalni su slucajevi,
    Zar bi ona prva obitelj trebala imat suosjecanje za ovu drugu obitelj?
    Zato sam protiv svih tih poreza i brige za socijalu koja to nije morala biti,
    Desit ce nam se to da ce zivjeti bolje oni koji nista nisu radili nego ovi koji su radili, primjer Turci u Austriji koji imaju sestero djece , zena im ne radi a imaju veca primanja nego austrijanci koji rade ,…to po meni nije pravedno.

    • @kreso to vam je problem sa double taxation, uz to da naravno se drzava mijesa u ekonomiju i ekonomska aktivnost se ne odvija otpimalno zbog poticaja necega na stetu necega drugoga. Nadalje vazno je zapamtiti jednu stvar: pravi trosak vlasti je onoliko koliko trose a ne onoliko koliko oporezuju. Stoga je koliko god ja bio protiv novih poreza ironicno da bih ja bio za to da se uvede da nema vise deficita pa vrli socijalisti da placaju 5-10% umjesto 1.5%… pa mislim da bi im onda brzo dosadila ta socijalisticka idila. Ovako ovo je sve vise manje besmisleno, vec sam kukao tu puno puta da je tragicno da oni gube bodove/energiju na culture war i na taj sitni porez(sitni u velikoj slici stvari(PTKM, broj zaposlenih u drzavnoj sluzbi i drzavnim firmama, broj mladih koji bjeze van(da me krivo ne razumijete ja ih u tome podrzavam i savjetujem onima koji mogu da bjeze), O*Fovi i N*x* obveznice :) ….

    • Krešo,
      Hvala vam što ste lijepo objasnili primjerom dva bitna a potencijalno vrlo negativna aspekta ovakvog poreza kakav je predstavljen, Dodao bih tu da nitko (osim porezne uprave) nema uvid u te njihove procijenjene vrijednosti nekretnina odnosno “fiskalni katastar”. A tu je i onaj famozni “raspon olakšica” koji će biti po izboru lokalne samouprave. Nemojte si mazati oči da će to biti na razini komunalne naknade! Dajte mi jedan argument zašto bi neka de facto nefunkcionalna općina (nema dovoljno izvornih prihoda i preživljava zbog dotacija iz državnog proračuna – a zaposlila je “sve koji mogu hodati” u neke općinske strukture); u kojoj je dobar dio praznih kuća nečija djedovina (a lokacija je totalno “neprodatljiva”) odabrao najveći postotak olakšice.
      Tanja bi vjerojatno rekla “što nisu kupovali zlatne poluge ili slike” (sorry ako ne bi tako rekla), ali moji čukundjedovi su živjeli od zemlje 400 godina na toj lokaciji i ta kamena kuća je 120 g. stara, pa baš i nije riječ o ulaganju u beton. Veće je ulaganje u održavanje takvog objekta i prenošenje dijela tradicije/poštovanja prema pretcima na djecu/unuke.
      Dodatno, uopće ne vjerujem u kapacitet naše porezne da u iole razumnom roku odradi (po meni očekivanu) navalu zahtjeva za izlaskom porezne na teren radi točnije procjene vrijednosti nekretnine. Uostalom ,to im neće ni biti cilj jer će se držati onoga da procjena vrijedi kao akontacija do procjene dobivene izlaskom na teren, bez jasnog roka do kada moraju napravit novu procjenu (članci 40.-44 Nacrta Zakona, odnosno Pravilnici čiji nacrt se ne objavljuje, a nužni su za razumijevanje – spomenuti u člancima 17.3 i 46.).
      Ne pripremaju taj porez Slovenci bez veze 12 godina – i još ga nisu uveli.

      • tanja bi rekla da tu lijepu, skockanu kućicu stavite u funkciju. zvuči kao slatka vikendica ili npr. za neki najam u seoskom turizmu? na žalost, nemam vikendicu i ništa slično tako sentimentalno (a kad bih i imala ne bih se bunila ako bih bila emotivno vezana i imala sredstava za održavanje. nekretnina za život+vikendica ili nešto slično=nije mi loše…) i ne razumijem zašto je prva ideja prodaja nekretnine? možda ju možete nekako drukčije iskoristit, i eto manjeg poreza.
        ali vidjet ćemo kako će to sve skupa izgledati, kada će uopće krenuti, na žalost, za sada je većina najava i promjena “u nas” više plastično i statično, a manje fantastično..

    • Krešo,žena sa šestoro djece “a ne radi”???Pa ta se žena rastrga od rada i na koncu konca popravlja austrijsku demografsku sliku i podiže buduće radnike,to što su oni nekada bili turci je nebitno,oni su sada austrijanci?To se zove pametna pro-natalitetna politika…

      • Ne postoji pametna pronatalitetna politika, osim jedne: ukidanje državnih mirovina.

        Sve druge su idiotske, a uvoz stranaca pogotovo.

        • Vidite to nisam znao?A da to objasnite njemačkim ekonomskim institutima koji su po nalogu vlade napravili analizu i izračunali da će im u sljedećih 20 godina trebati 500 tisuća imigranata-radnika godišnje ako uopće žele držati ovaj gospodarski korak sa ostatkom svijeta?

        • @antun
          ja cu vam objasniti:
          koliko ljudi zivi u drzavi je nebitno… ako drzava podrzava toliko ljudi resurisma. Da ako vas zivi 15 tesko vam je naci doktora i sl. ali ne govorim o ekstremima… A za Njemce – vjerojatno su i oni “smislili” rjesiti problem “obecanje penzionerima radovanje”(manjka love) misticnim imigrantima koji ce ko ludi doci u njemacku placati poreze. Npr zasto je problem sa japanom sada… jel to sto su stari ili to sto su ih central banksters proslih 30 g krali da bi potakli izvoz. nadalje tim njemackim ekspertima bi bilo dobro da mrdnu nosom iz ureda i prosetaju se malo poo Malmou ili predgradima Pariza….

        • Nosenseetal,vidim da ćemo mi hrvati još malo učiti nijemce kako se proizvodi mercedes ili ćemo njemačku vladu i njihove ekonomske institute učiti što je za njih najbolje ali da se tu ne iscrpljujemo,vi imate svoje mišljenje a ja svoja saznanja i brojke o kojima bi vam mogao pisati do sutra ali ajmo se skoncentrirati na dva pitanja;Zašto amerika vodi vječnu pronatalitetnu politiku i prima imigrante a oni svojim umirovljenicima sigurno nisu ništa obećali?Zar su šveđani,nijemci i norvežani idioti a mi hrvati pametni?

          Pa recite vi meni tko će vam raditi 2050 godine ako po procjenama un-a i više demografskih instituta hrvatska će tada imati cca 3-3,5 milijuna ljudi,ovisno koliko će nas zdimiti raditi u eu?Jeli znate da sada imate preko 500 tisuća ljudi u hrvatskoj starijih od 65 godina i da tih staraca danas ima za 106 tisuća više nego djece do 14 godina a životni vjek čovjeka se stalno produžuje.Jeli znate da nam je današnji prosjek 42 godine i to nas svrstava među zemlje duboke starosti?Što mislite dali će kada dobijemo mogućnost rada u eu odlaziti mlađi od 30 godina ili će možda “ići kopati kanale u njemačku” ovi od preko 65 godina?I vi kažete da hrvatska neće trebati imigrante?Pa tko će vam njegovati te starce?Tko će vam podizati djecu a uz to raditi i zarađivati za mirovine,za obitelj i na kraju i za normalno funkcioniranje države?Možda da uvezemo radnike ujutro a vratimo ih preko granice po isteku radnog vremena?Dajte budimo malo ozbiljni?

        • @antun

          Vi niste svjesni da imigracija ljudima koji ju guraju nije računsko nego ideološko pitanje. A zato jer je ljevici ideološko pitanje, i zato jer su mediji ljevičarski, vi ste potpuno neinformirani o negativnim aspektima cijele priče. Ne samo vi, nego svatko tko čita lijevi tisak (a s obzirom da je skoro sav lijevi, teško je čitati neki drugi). Tako ulijećete u ovu priču kao “korisni idiot”, raspravljajući o nekim tamo demografskim podacima. Neću ići offtopic objašnjavajući vam naširoko ideološku pozadinu cijele priče, ali dati ću vam link koji upravo prekrasno demonstrira moju poantu.

          http://www.jutarnji.hr/samo-329-stranaca-u-2013–smije-dobiti-dozvolu-za-rad-u-hrvatskoj/1074956/

          Pročitajte pažljivo i biti će vam jasno da Jutarnji, ljevičarska novina par excellance i u svjetskim razmjerima, gura imigraciju ne zato jer Hrvatskoj fali radnika, ne zato jer joj fali za penzije, nego iz ideoloških razloga. Dakle prvo ide odluka da treba imigracija, a onda se traže razlozi i opravdanja. Svako je opravdanje dobro. Time reflektira NYT i druge svoje uzore. E sad, članak je stvarno briljantan.

          Pazite, Jutarnji smatra da to što nikome, pa ni poslodavcima ne trebaju strani radnici jer je kriza, nije nikakvo opravdanje za neuvoz stranaca! Stanite na trenutak i zamislite malo nad tim.

          I sad vi tu ulijećete kao, kako sam već napisao, “korisni idiot” sa nekom tamo demografijom, penzijama, bla bla. To nije osobna uvreda upućena vama, to je politički termin za čovjeka koji ne kuži baš pozadinu neke stvari, ali ga se može iskoristiti da gura tu stvar. Hrvatskoj toga ne nedostaje.

        • @antun
          kao prvo Simun je malo iziritiran ali vjerujte mi i vi biste bili jer kako je opisao ljevicarstvo tako upravo radi: npr preraspodjela je dobra, sad nadimo debila Krugmana da on tome da auru znanosti… slicno i za imigraciju.
          Dakle :
          “Zašto amerika vodi vječnu pronatalitetnu politiku i prima imigrante a oni svojim umirovljenicima sigurno nisu ništa obećali?”
          a) jer ljevoumnima odgovara uvoz jos parazita(ne kazem da su svi imigranti paraziti i da nema soc welfara state bio bih za imigraciju) jer glasaju za ljevoumne, a ako je netko protiv toga onda je naravno u racist bla bla
          b) Ameri su kratki sto se tice svojih obecanja penzionerima 60 T $ (da T, ne M ili B). Ali opet to je samo sidenote – nikoga u US ne boli briga za megatrendove.

          Tko će vam podizati djecu a uz to raditi i zarađivati za mirovine,za obitelj i na kraju i za normalno funkcioniranje države?

          Vidite problem je da se u kapitalizmu za mirovnine ne krade od mladih nego bi se trebalo stavljati na stranu dok radite…. A za normalno funkcioniranje drzave… kolika je svedska(kolika im je gustoca stanovnistva) pa zive OK (van Malmoa kao sto sam rekao :P )

          BTW ocemo jednu malu okladu:
          Svicarska je nedavno kukala kako im je puno stranaca, Francuska sva puca od srece jer multikulturalizam = sreca.
          Ja vama 500 eura ako g bakic izbjegne za stalno u Francusku vi meni 500 ako ode u Svicarsku.

  30. eno makarski hoteli rasprodani do rujna a sezona nije ni počela

  31. @dadolado, o tome i pricam cijelo vrijeme, mnoge nekretnine kada su radjene nisu bile vikendice i sluzile za zabavu nego su bile za zivot i rad, a to sta su nakon sto godina postale vikendice to je druga stvar, I moja zemlja izvan zg nema za mene materijalnu vrijednost nego se radi o lijepim uspomenama i povijesti koju sam prozivio od djetinjstva do sada na toj zemlji i toj kuci.
    Mozda i nebi bio protiv svih tih poreza da sam siguran da ce taj novac otic na nesto pametno, skolstvo , zdravstvo , nego ce otic za place nepotrebnih sluzbenika po raznoraznim kancelarijama, Kada strancu velim koliko Hrvatska ima stanovnika a koliko mjesnih zajednica, opcina , zupanija , gradova , smiju nam se i ne mogu vjerovat.

    @antun, svaka cast zeni koja ima “samo” jedno dijete a pogotovo onoj koja ima sestero , ali radi se o tome da ne mozete Vi moju djecu hranit niti ja ne zelim hranit Vasu djecu. Neka svatko ima djece koliko moze hranit . Nisaam siguran da je uvoz stranaca dobro rijesenje , zar mislite da bi uvoz recimo dvijesto tisuca kineza pomogao Hrvatskoj ?

    @simun, volio bi da se ukinu drzavne mirovine i da radnici dobivaju bruto placu pa da kada mlada osoba pocne svoj radni vijek sama mora razmisljat kako i koliko ce novaca uplacivat u svoje zdravstveno osiguranje i da sama sebi kroji kakvu ce danas sutra imat mirovinu ,

    • Ja vam rijetko kada “mislim”,ja vam jako dobro znam da će hrvatska morati uvesti i do milijun imigranata u nekom periodu od 20 godina,ako to ne budemo napravili mi ćemo biti burkina faso.Iskreno i mene to muči jer u prvom naletu doći će tu svega i svačega,od porasta kriminala itd ali kažem vam alternativa je burkina faso.Počmite se baviti matematikom i brzo ćete shvatiti?

      • Znam da pojedinačni primjeri nisu dobar pokazatelj, ali evo po svojim poznanstvima najbolji student u mojoj generaciji na feru elektrotehnika imao 5.00 prosjek prve 3 godine i sve 3 godine dobio nagradu lončar, otišao na master u njemačku i završio tamo isto uz nagrade i njemačke stipendije. Vratio se u hrvatsku trazio posao nekih 6-8 mjeseci i nakon toga otišao u austriju. Drugi kolega isto otišao nedavno u njemačku. Jedan diplomirao medicinu, završio pripravnički prije 3 mjeseca čeka radnu dozvolu i isto ide u njemačku… nijedan se ne planira vratiti u rh.

  32. Evo jedan korektan članak. Pročitajte, nemojte da Vas naslov zavara, to je tek uvod u problematiku ….

    http://www.poslovni.hr/hrvatska/kako-je-moj-pokusaj-gradnje-obiteljske-kuce-ostao-samo-pokusaj-228740

  33. http://www.vecernji.hr/vijesti/ministar-priznao-francuska-je-potpuno-bankrotirala-clanak-503377

    Nebi bilo loše da o ovoj temi htv napravi emisiju gdje bi gosti bili ribič i srećko horvat?

  34. u vezi poreza na nekretnine i toga kamo će on ići, opet uvodimo jednu relativno novu stvar ,a da se nije dirnulo u sukus problema. Naime, kako dotični porez treba ići lokalnim zajednicama, zašto se dotične nije dovelo pod racionalizacijsku kapu, kao i sve ostalo ? Ako se već uvodi porez na nekretnine, onda bi to trebalo biti ponajprije IZA lokalnih izbora, a ne prije, jer je očito da se time kupuju glasači, napose u malim sredinama.Da se ne ponavljam, radovi Jurline Alibegović su dali neke gabarite što je općina u nas, a što grad po ekonomskoj moći odnosno mogućnosti samoodržanja (usput, sam min.financija je izmijenio pravila u međuvremenu za zdravstvo koje će, ako se ne izvuče iz minusa na lokalnoj razini kod osnivača -gtadova i županija., prebaciti na centralnu blagajnu )-općina mora imati minimalno 7.000 ljudi , a grad 35.000 da bi opstali. Po tom kriteriju, skoro polovica općina i gradova kod nas nema već sad mogućnosti opstanka, a kamo li razvoja. I sad dolazi porez na nekretnine koji će, je li, biti baš isti kao i komunalna naknada. Mogu zamisliti općinare u minusu i poreznu upravu kako već odokativno procijenjuju koliko bi bilo dovoljno da općina ili grad uopće opstane . Dakle,uopće se neće raditi o razvojnoj funkciji uporabe sredstava iz prikupljenog poreza već prije o održavanju neodrživog, samo radi dnevno-političkog probitka i stranačkih uhljebljenja.
    U vezi migracija,osnovno je što naš mentalitet nije kozmopolitski odnosno nije pragmatičan, poput Nijemaca i moraćemo doživjeti otrežnjenje na grublji način preko noći. Ironijom slučaja, traženi migranti će držati lutriju za zemlje koje ih žele, kako vrijeme prolazi.

  35. Goruci problem je sto u HR imamo 38% radno soposobnog stanovnistva 1.7 od ukupno 4.48mil, samo bugarska i albania imaju manje. Svicarska recimo ima 62%, Njemacka 54% , UK 50%, FRA 45%. Zemlje srednje europe kao sto su CZE 51%, SLK 49%, HUN 44%, SLO 47% sve imaju veci prosjek od nas. (izvor CIA factbook)

  36. http://www.jutarnji.hr/judith-reisman-na-fpz-u–kontroverzna-pseudoznanstvenica-svadala-se-sa-studentima–ali-i-dekanom—ne-mozete-tako-razgovarati-s-njima–/1081789/

    Ovo je rubrika vjerovali ili ne?Pazite pozovu ženu na sveučilište,već unaprijed znaju njene stavove i onda se upetlja ovaj dekan i održi gošći predavanja?Pa ovo je rub zdrave pameti?Žena ima negativan stav prema pornografiji i njenom utjecaju na seksualno ponašanje,by the way imam ga i ja i ne vidim što je tu problem?Npr. srećko horvat ima negativan stav prema kapitalizmu(kojega by the way mi živimo) i gle čuda to nikoga ne smeta,dapače još mu javna televizija daje maksimalni medijski prostor da iz sedmice u sedmicu izražava svoje stavove i to na način gdje se služi poluistinama i manipulacijama i nisam čuo niti jednog dekana ili profesora na fakultetima da se protiv toga pobunio a ova žena dođe u hrvatsku izrazi svoje stavove za koje unaprijed znamo kakvi su i nastala opća medijska hajka?A svima puna usta pluralizma i demokracije?Koji k su je uopće pozivali na sveučilište ako ne mogu slušati takve stavove?Ovo je samo dokaz da se u hrvatskoj stvara klima “ili si sa nama ili si protiv nas”,ako danas nisi protiv kapitalizma,bankara,tkz krupnog kapitala odmah si negativac?Što je najgore uzeli su primjer jedne studentice(zbog koje je indirektno nastao spor) koja kaže “da svaki dan gleda pornografiju ali da to ne utječe na njeno seksualno ponašanje”,pa i polupismenoj budali je jasno da pornografija itekako utječe na promiskuitetno ponašanje mladih u ranoj dobi i potiče kod tih ljudi seksualna maštanja,improvizacije i na jedan način utječe na njihov odnos prema seksualnom činu koji sve više postaje hedonističko-nagonski čin a ne stvarni produkt ljubavi između dvije osobe…Još malo pa nećemo smjeti reći da je pušenje štetno za zdravlje?

    Nisam uopće upoznat sa ostalim stavovima dotične osobe ali nikako mi nije jasno što su je uopće zvali na sveučilište?Da sam ja kojim slučajem dekan fakulteta i da sam u mogućnosti da odlučujem tko će doći na sveučilište sigurno nebi zvao huga chaveza da mi studentima objašnjava kako se diže socijalistička revolucija i ruši kapitalizam?Ovi pozovu ženu od 70 i kusur godina da se na njoj izlječe a mediji se o njoj raspisali kao da je ona najvažnija osoba na ovome svijetu koja želi nama nametnuti svoje stavove silom?Jadna nam pamet?

    Zašto je ovo važno razumjeti?Zato što nam nakon ovakve hajke može biti jasno zašto srećko horvat može na javnoj tv reklamirati svoje antikapitalističke i antineoliberalne ideje koje su također usmjerene prema određenim skupinama u društvu a ljudi dijametralno suprotnih stavova ne smiju ni doći na htv jer će sutradan biti izloženi istom javnom linču koji sada prolazi ova gospođa čiji su stavovi djelomično uvjetovani sa užasnom tragedijom koju je doživjela jer joj je silovana kćer od 10 godina.Pa da je ta žena najgora na ovome svijetu minimum ljudskosti bi bio da joj se progledaju mnoge stvari zbog te užasne sudbine.Ali ne mi smo napravili upravo suprotno;gazi na podu!I to još radi dekan fakulteta pred studentima?

    • Koliko sam ja shvatio nitko se nije bunio protiv sadržaja predavanja nego su pitanja bila provokativna a reakcija gošće neprihvatljiva – mislim da je dekan tu bio u pravu, i mislim da je ona “nema glupih pitanja” točna (ima glupljikastih ali to samo znači da netko nije duboko u tematici, ne i da ga treba osuditi što pita).

      • LukaL,ako studentica kaže toj ženi da na osnovu čega ona tvrdi da pornografija promiče i utječe na seksualno ponašanje “jer eto ona svaki dan gleda pornografiju ali to ne prakticira u svom seksualnom životu”

        Zar vi očekujete da žena koja je obojena vjerom i crkvom na to odgovori “bravo studentice samo nastavite gledati pornografiju”,koliko sam ja sa time upoznat gospođa joj je odgovorila da je razumije jer je odrasla u komunizmu i sa time je po meni mislila na komunistički ateizam jer sigurno je da vam nitko u crkvi neće reći da je dobro gledati pornografiju i imati seks prije braka.Ne znam što bi joj vi odgovorili da ste recimo svećenik ili da imate svjetonazor dotične gospođe koja je by the way rođena 1935 godine i “starija je od isusa krista”?Možda bi bilo po vama bolje da joj je odgovorila “vas je vrag uzeo pod svoje i vi ste zarobljeni u tim okovima”,pa to i jest crkveni svjetonazor i mišljenje a ova gospođa je to upakirala da se izvuče sa odgovorom u komunizam.Kao drugo dekan je odrastao u komunizmu kao i svi mi,tu djecu odgajamo isti mi koji smo odrasli i odgajani u socijalizmu.Pa zar ćemo negirati da smo odrasli u socijalizmu,koliko sam shvatio i ta žena je rekla “da razumije studenticu jer je i ona sama odgojena u komunizmu”,Zar vi mislite da studentica ima pravo na provokativna pitanja o pornografiji i već unaprijed zna kakav je stav dotične gospođe koja svoje stavove ima ipak uvjetovane obiteljskom tragedijom a ona nema pravo da odgovori provokativno?To vam je slično kao da vas netko pita jeste li idiot a vi nemate pravo da ga pitate;A jeste li vi?Nego skoči dekan i kaže da to nije u redu i još pravda da “djeca od 20 i kusur godina” nisu indoktrinirana komunizmom nego više su onda indoktrinirana crkvom?Ono što je učino dekan zakošek je po meni dno dna netolerancije i nesnošljivosti i jedino može biti uvjetovano njegovim svjetonazorom ali on nije predavač svojih ideologija kao ova gospođa koja je gošća nego dekan hrvatskog sveučilišta gdje vjerujem postoji barem jedan student ili studentica koji se npr slažu da je pornografija štetna i da seks prije braka nije ok?Upravo je jedna njegova studentica javno propagirala kako ona gleda pornografiju i kako upražnjava seks prije braka,što uopće nije sporno ali sporan je napad na gospođu koja je to protumačila kao posljedicu komunizma-ateizma?Naravno da iz naše većinske pozicije gospođa nije bila u pravu ali jeli iz pozicije vjernika ili svećenika studentica bila u pravu kada joj je postavila takvo provokativno pitanje?Zamislite da vi pitate papu na nekom sveučilištu zašto on misli da seks prije braka nije dobar?E upravo takvo je pitanje studentica postavila dotičnoj gospođi i još se pohvalila da se ona seksa?Pa dajte budimo ozbiljni?Taj dekan je…,ma neću biti nepristojan?

        • Ma nismo se skužili – stvarno ne ulazim u cijelu polemiku (jer kaj se mene tiče svatko može raditi i tvrditi što god ga volja – i liberali i konzervativci, pa otkud god da jesu bilo geografski bilo po edukaciji ili bilo kojem drugom svrstavanju.

          Moj zaključak donio sam temeljem gledanja videoisječka gdje je ta cura postavila pitanje (nije mi se uopće dalo razmišljati o sadržaju pitanja ni odgovoru), ali reakcija predavačice bila je bahata u stilu da ova nema pravo postavljati takva pitanja da je ne smije prekidati dok govori, i sve to popraćeno agresivnim gestama i rječnikom. U bilo kojem forumu to je nedopustivo, a ona ako je iskusna predavačica mora znati kako ignorirati dok joj netko upada u riječ i verglati svoje, bila u pravu ili u krivu, jer je to takav sustav komunikacije (tzv. “sage on the stage” – jedan superpametan (moš mislit) govori a drugi budale slušaju).

          BTW, tip koji je predavao vjeronauk u mojoj školi (štaš, bila mi rupa u rasporedu pa mi se nije preskakalo, a i bila je dobra zajebancija) je bio toliko cool oko svega toga da je na tim satovima bilo riječi više manje samo o seksu i doživljaju seksa iz perspektive crkve i perspektive ostatka svijeta (dakle čovjek je smireno i argumentirano branio stavove crkve). Dakle na vaše teoretsko pitanje da li bi – i te kako bi papislavu postavio pitanje zašto mi grješnici ne bi uživali malo bez da prođemo tamo neke ceremonije :)

        • Lukal,kada je tako onda vi savjetujte vašu djecu sutra da pita gospodina lakošeka ili nekog profesora;Koliko ste se vremenski vi jučer ševili i dali pornografija utječe na vašu potenciju?Po vašem ispada da bi i djeca to trebala znati-jer nema lošeg pitanja?Vama nije jasno uopće što je ova studentica pitala i konstatirala a konstatirala je da gleda svaki dan pornografiju i da se ševi i to govori ženi koja je rođena 1935 godine?Zamislite da vi to kažete prvoj baki u susjedstvu i onda se čudite reakciji?

        • Ispada da najčešće komentiram Antunove postove, ali eto, desi se :)

          Koliko god vi Antune znate pametnih stvari reći, ovo ovdje ne da nije na vašoj razini, ovo je ispod svake razine. Ovo je na razini nekoga tko ni najmanje ne razumije o čemu se radi, kao npr. kada Ribić priča o kapitalizmu i ekonomiji općenito.

          Ovo nije rasprava s argumentima nego čisto nabacivanje rečenica bez ikakvog smisla s vaše strane.

          Uopće nije jasno što želite reći. Da li se nekome tko je rođen 1935.g. ne smije reći da se ljudi svakodnevno ševe? Ili da gledaju pornografiju? Ili se ne smije samo toj “znanstvenici” i to zato što je njezina kćer bila silovana? Ili je neki drugi razlog posrijedi?
          Ovo vaše pitanje: “Koliko ste se vremenski vi jučer ševili i dali pornografija utječe na vašu potenciju?” kakve to ima veze s ičim? Da li je dotičnoj netko postavio slično pitanje?

          Zar studenti ne smiju postavljati pitanja nekome tko im je došao održati predavanje? Da li se oni moraju slagati s predavačem koji im je došao? Da li studenti ne smiju postaviti pitanje koje je u suprotnosti s predavačevim stajalištima? U čemu je zapravo problem?

          I nemojte prozivati dekana koji je samo dotično gospođu upozorio na njezino nekulturno, bahato i podcjenjivačko ponašanje.

          Ako je došla ovdje održati predavanje, ali da ju nitko ne smije ništa pitati i ni slučajno se ne složiti s njenim stajalištima, onda bolje da je otišla predavati maloj djeci ili nekim zadrtijim ljudima, a koje nije problem naći, recimo u mjestima gdje katolička crkva ima veliki utjecaj na ljude, sigurno bi se složila s njima i imala vrhunsku pobliku baš po njenoj mjeri.

        • Čvarak,da upravo je studentica rekla dotičnoj gosoođi da na njen seksualni život ne utječa pornofrafija iako je gleda svaki dan ali je ne prakticira u svome seksu kada ga upražnjava i time je “kao” htjela ispasti pametna i srušiti tezu dotične gospođe koja misli da pornografija negativno utječe na ponašanje ljudi…Pa svakom pametnom čovjeku je jasno da se radilo o čistoj provokaciji žene-bake od xy godina?Pa nemožete dovesti npr svećenika na fakultet u goste i postavljati mu pitanja u svezi sa seksom u stilu “fali li vam seks,jeli vam se kada digao”,vi se sa njim ne morate slagati ako on propagira da nema seksa prije braka ali ako ste ga već pozvali nemožete na taj način postavljati pitanja jer već unaprijed znate stav osobe koju ste sami pozvali u goste,nije ona došla sa specijalcima na fakultet nego je netko pozvao i takva pitanja su čista provokacija i to je nepristojno?Koga uopće briga dali ta studentica gleda pornografiju i primjenjuje li je u njenom seksu?Tko je uopće povlačio da govori o tome pred xy studenata i pred ženom od 70 i kusur godina?Zamislite da imate predavanje o mastrubaciji pa da onda svi studenti prepričavaju što njih na to potiče i na koji način oni to rade?Pa dajte nemojte ni vi nasjedati na medijsku priču?Žena je bila puno pristojnija u odgovoru nego studentica u pitanju i to je jedina istina,u svjetonazor i stavove ja uopće ne ulazim ali mene su učili da se gosta i starije ljude poštuje?A ovo po meni nije ni poštovanje niti bilo kakav pluralizam već čista provokacija najgore vrste i ako hoćete tipičan primjer lošeg odgoja?Ta žena je crkveno i vjerski obojena i što se netko uopće ima pred njom dičiti citiram “da svakodnevno gledam pornografiju ali je u mojem seksu ne primjenjujem”,daj budite barem vi pametni?

        • Isto vam je sa plakatima u gavelli,znamo da traje sukob crkve i vlade oko zdrastvenog odgoja,znamo da je crkva imala problema sa pedofilijom unutar svoga članstva i još se čudimo kako to da se crkva buni na jedan “bezazleni” plakat gdje su prikazane dvije djevice marije a znamo da predstava govori o lezbejkama i znamo kakvi su crkveni stavovi ne samo o lezbejkama nego o seksu općenito.Meni taj plakat čak i nije sporan ali mi je sporno to što se mi čudimo “što se uopće ta crkva ima buniti i vršiti pritisak jer radi se o umjetničkim slobodama”,zamislite da se u srbiji 90-tih prikazivala predstava jack trbosjek i da stavite na plakat sliku čovjeka sa nožem omotanog u hrvatsku zastavu?Dali bi to tada nama bila umjetnička sloboda i dali bi nam tada bilo čudno što se netko protiv toga buni?Ja vam samo pokušavam objasniti da postoje neke granice pristojnosti jer umjetničke slobode ne mogu baš omogućiti da se sa svakog plakata rugate i omalovažavate nečije simbole i vjeru a pogotovo je važno vrijeme i kontekst u kojem se umjetnički izražavate?To sigurno nije pluralizam nego smišljena provokacija?Isto tako ja mislim da su riječi gospodina pozanića rub zdrave pameti,za svaku osudu,tako da ne mislite da sam ja ideološki i svjetonazorski ograničen u sudovima?

        • http://www.tportal.hr/scitech/znanost/240411/Reisman-hlapi-zastarjela-je-i-irelevanatna.html#.UQlB9r-rlrM

          “Prvi čovjek FPZG-a smatra da u situaciji u kojoj se Hrvatska nalazi sigurno ima tema koje su važnije, no ipak priznaje kako možda i nije loše da je javnost na ovakav način jasno vidjela tko je intelektualni adut kojim su se HDZ, Crkva i pridružene udruge odlučili suprotstaviti nedavno uvedenom četvrtom modulu zdravstvenog odgoja, jer tko bi to mogao bolje razotkriti od akademskih građana, studenata i profesora.”

          O tome se dakle radi…izgleda da su je oni pozvali samo zato da bi je mogli izvrgnuti ruglu. Bravo.
          Znaci unaprijed pozovu nekoga s kim se ne slazu, samo da bi se mogao izvesti javni linc, ismijavanje i da se RAZOTKRIJE. I naravno da se formulira tako da su sa jedne strane akademski gradjani, studenti, i profesori, a sa druge Crkva i HDZ.
          Ja inace nisam bio u crkvi zadnjih 3-4 godine, i nikad nisam glasao za HDZ, ali meni je ovakvo ponšanje ispod razine čovjeka. Ne želim nikome tragediju koja se dogodila toj gospođi, ali me zanima bi li i u tom slučaju prvi čovjek FPZG-a jednako razmišljao.

        • http://www.seebiz.eu/da-je-znala-sto-je-ovdje-ceka-reisman-nikad-ne-bi-dosla-u-hrvatsku/ar-55775/

          A ovo mi uljeva nadu da još ima pametnih ljudi-novinara u ovoj zemlji koje komunizma nije zatupio do razine neandertalaca?Što drugo reći nego;BRAVO!

        • http://www.jutarnji.hr/studentice-publicistkinju-reisman-docekale-transparentom—ova-propaganda-je-sramota-za-medicinu-i-znanost-/1082106/

          A tek ovo?
          Naškraban hamer papir sa poluispravnim markerom oni stave u naslov, a članak završava ovako
          “Za svoje predavanje dobila je dug i gromoglasan pljesak studenata medicine.” Zašto to nije u naslovu? Jednoumlje, jedna strana medalje, ili?

        • Prvo, nisu je pozvali studenti pa prema tome imaju pravo kritički preispitati stavove gosta predavača.

          Drugo, studentica njoj nije postavljaja nikakva osobna provokativna pitanja kakva vi navodite. Iznijela je svoje mišljenje i njezino iskustvo s pornografijom na što je dotična gospođa, da je ikakva znanstvenica i osoba koja zna voditi raspravu, mogla odgovoriti da jedan primjer nije dovoljan da bi se donijelo znanstveni zaključak.

          Treće, ne nasjedam ni na kakve medijske priče. Ovo sve se odnosi na taj jedan video isječak, a ne na stavove medija i novinara kakvi god bili.

          Četvto, gdje točno je to ona bila pristojna? Da li kada je odgovarala studentici ili kada je upadala dekanu u riječ i podsmjehivala se?

          Peto, da li dekan jednog fakulteta zaslužuje poštovanje? Da li mu je pokazano primjereno poštovanje ako ga zaslužuje?

          Šesto, odgovor na ovaj dio: Ta žena je crkveno i vjerski obojena i što se netko uopće ima pred njom dičiti citiram “da svakodnevno gledam pornografiju ali je u mojem seksu ne primjenjujem”. Ona je ovdje došla kao neka znanstvenica. Mislim da je primjereno tražiti od znanstvenika da potkrijepi dokazima i studijama ono što govori. I studentica se nije dičila time nego je pokušala dobiti odgovore što naravno nije bilo moguće.

        • Josipe taj čovjek je jedno veeeeliko ništa i neka se sjeti riječi vlada gotovca ispred kasarne jna jer kako drugačije shvatiti odnos jednog dekana prema starici kojoj je kćer silovana sa 10 godina i koja je umrla od 25 godina a prije toga se povukla u sebe da bi umrla od neuroze mozga.To je jedan običan bezosjećajni nikogović koji nije na vrijeme upozorio studente da budu barem obzirni prema toj činjenici.Kao najvažnije nikada tu ženu nisu smjeli ni pozvati ako su je mislili vrijeđati i nećkali su se da je pozovu a sada se taj isti dekan svrstava u političke opcije i kontra crkvenog svjetonazora a to jedan dekan nebi smio raditi.Defakto ispada da su doveli ishlapljelu staricu,užasno nesretnog života da se nad njom iživljavaju i sprdaju nebi li dokazali opravdanost uvođenja zdrastvenog odgoja u škole.Da je vlada pametna isti čas bi se ogradila od ovoga nikogovića i osudila takvo ponašanje i time bi sebi dala jedan veliki plus jer tko se uopće može slagati sa ovim čovjekom,meni se povraća,doslovce povraća…,jad i bjeda,sramota najgore vrste za čitavu zemlju…Ako je ovaj čovjek zaslužio mjesto dekana onda smo mi svi zajedno u puno većem problemu nego to mislimo?Pazite oni su je pozvali,ženu kojoj je kćer najprije silovana od 10 godina a potom umrla od 25 godina?I oni je ispada doveli kao pokusnog kunića da dokažu studentima na čijim ideologijama i svjetonazorima se hdz-u i crkva suprostavljaju zdrastvenom odgoju,Ja sam sve do danas bio za uvođenje zdrastvenog odgoja a od danas sam najveći protivnik…,ovo je za povratiti!

    • Istu priču smo imali oko ovih plakata u gavelli?Crkva se osjetila uvrijeđenom i na legalan način izrazila je svoje nezadovoljstvo što se časne sestre ili djevice marije(kako god) na neki način povezuju sa lezbejkama,htjeli mi to priznati ili ne?Crkva je jednostavno izvršila pritisak u okviru svojih mogućnosti i ne vidim u čemu je tu problem?

      Zar zbog sličnih stvari nismo imali puno drastičnje reakcije u islamskom svijetu i tada su neke visokorazvijene demokracije kao amerika,danska ili švicarska isto reagirale da spriječe negativne posljedice zbog kojih su neki ljudi u islamskom svijetu izgubili glavu?

      Ali kada se u hrvatskoj pojave udruge koje pokušavaju spriječiti investicije za koje investitor ima sve uredne papire i gdje se na jedan način pokušava osporiti pravo poduzetnika koje proistječe iz članka 49 ustava to je valjda ok,isto tako je valjda ok kada nam se na javnoj tv putem nekih ekonomista šalje javna poruka u stilu “stranci iznose dobit iz hrvatske” i to se prikazuje kao pljačkanje hrvatskog naroda a članka 49 ustava kaže i ovo;
      “inozemnom ulagaču se jamči slobodno iznošenje dobiti i uloženog kapitala”,sve ovo naravno NAŠIMA ne smeta i tada ih nije briga za ustav i zajamčena prava ali jako im je sporan pritisak crkve legitimnim sredstvima da ih se ne stavlja u nekakav provokativan kontekst,što je i bio cilj autora i po meni je svoju zadaću ispunio…

      Ja sam inače protiv bilo kakvih zabrana ali je jako indikativno da se nikada nitko nije oglasio kada raznorazne udruge pokušavaju zaustaviti poduzetnički projekt koji ima sve uredne papire za realizaciju i nitko nikada nije rekao da se time krše ustavom zajamčena prava neke osobe ili skupine osoba?Ne,dapače i javna tv se aktivno uključi u tu kampanju pristranim prikazivanjem stvari od strane pojedinih voditelja?Nevjerojatno je i to da su te iste skupine i crkva na istoj strani kada se najavi nekakva privatizacija u hrvatskoj?Tada im ideološke barijere nisu prepreka da budu na istoj liniji NAŠEGA?Tu se “valjda”slažu a hrvatska se opredjelila za kapitalizam i tržišnu ekonomiju gdje je temelj ekonomskog i društvenog uređenja da su “kapital,zemlja i sredstva za proizvodnju privatno vlasništvo,da se radom,dobrom i resursima trguje na tržištima,i zarada nakon oporezivanja je podijeljena vlasnicima ili uložena u tehnologiju i industriju”,jako čudni kriteriji?

      Ono što važi za NAŠE ne važi za VAŠE?A svima puna usta ljudskih prava,demokracije i pluralizma?A npr sama parola “srđ je naš” u svome sadržaju na jedan način negira ustav rh gdje se jamči zaštita privatnog vlasništva a da ne govorimo kakve se stvari izriču o investitorima kao osobama a članak 35 ustava kaže sledeće;”svakom se jamči štovanje njegovog osobnog i obiteljskog života,dostojanstva,ugleda i časti”,tada nikoga puno ne brinu ljudska prava?

      Ovo se valjda može izreći bez i jednog dokaza;

      http://www.jutarnji.hr/tomo-horvatincic–kleveta-je-da-sam-15-milijuna-eura-posudio-od-kriminalnog-miljea/986391/

      Nebitan je u ovoj priči horvatinčić već je ovo primjer kako se neke udruge “veliki borci za ljudska prava” bore za “javni i opći interes” ali kada se na isti neprimjeren način netko bori za svoje ideološke i svetonazorske interese suprotne njihovim svjetonazorima onda se jako brzo svi uspinju na zadnje noge i tada to nije primjereno,u duhu ravnopravnosti,ljudskih prava i bla,bla,bla…To je ona priča o NAŠIMA I VAŠIMA i takvi smo u svemu!

      • Imam osjećaj da se te udruge “Ne dirajmo NAŠE” angažiraju za svaku “nepravdu” koja bi mogla dobiti simpatije javnosti, a bez da uopće pokušaju uvidjeti “big picture” i posljedice toga angažmana. Kao da su njihovi članovi malo zakinuti za prepoznavanja nekakvih prioriteta i mogućnosti razumijevanja funkcioniranja svijeta.

        Mislim da bi se trebala osnovati udruga koja bi očito bila na suprotnoj strani svim takvim udrugama i koja bi se trebala boriti za prava poduzetnika i svih ostalih ljudi koji su voljni raditi da bi prosperirali ili samo živjeli, a možda bi se mogla zvati ZDRAVA PAMET.

        • A možda bi se moglo zvati;TRAŽILI SMO GLEDAJMO?Možda bi dobro onda bilo pogledati neku emisiju i raspoloženje nekih voditelja htv-a i članova tih udruga kada im neto plaća bude 250-300 eura i još da su sretni što uopće i imaju posao.Sve je moguće ako se ovako dalje nastave javno kočiti reforme,investicije i privatizacije?Grcima su do sada pet puta smanjivali mirovine i plaće upravo zbog NAŠIH?Kažem vam sve je moguće ako ovako nastavimo?

      • Nitko ne osporava da kolač treba nejednako dijeliti, ali optimalni pristup koji najviše koristi društvu u cjelini sigurno ne uključuje uspostavljanje oligopola u kojem vlasnici tvrtki maksimiziraju profit na štetu potrošača, zaposlenika i poreznih obveznika (sve veće smanjivanje poreza – idealno na 0%) tako da jednostavno i legalno ucjenjuju potrošače i zaposlenike u svom segmentu tržišta (ako nećeš kupiti ili raditi kod mene idi drugdje – samo što je svugdje isto). Zato je potrebna nekakva regulacija, jer apsolutna sloboda raspolaganja kapitalom naprosto ne funkcionira na dobrobit društva. Dakle, netko to treba nekako “izračunati” i uvesti u kapitalistički sustav daleko povoljniju ravnotežu za društvo u cjelini umjesto da se skriva iza teze da je potpuno ili vrlo malo regulirani kapitalizam (nažalost) “najbolje što možemo”.

        Evo i jedne dobre kritike temeljnih ideja Milton Friedman-a – http://www.forbes.com/sites/stevedenning/2013/06/26/the-origin-of-the-worlds-dumbest-idea-milton-friedman/

        • Poštovani, iskreno, ne razumijem o čemu Vi to? Kakav oligopol, kakvo ‘maksimiziranje profita nauštrb …’ … znate li npr. koliko su točno porezi? Ili još bolje, zašto i sami ne postanete vlasnik tvrtke pa onda i Vama bude super? Iskreno, čini mi se kao da ste nabacali neke fraze iz marksizma za srednju školo iz (propalog) socijalizma, pa ih bez razumijevanja upotrebljavate ovdje?

        • Netko mi je rekao da ne objavljujete komentare koji vam ne odgovaraju zbog različitog mišljenja (kao onaj koji sam vam poslao u odgovoru na vaš komentar od 06.09.2013. u 16:47), #### izbrisano ####

        • Upravo obratno, praktički sve se objavljuje, osim uvreda, (pre)napornih drukova raznih tradera (evo i Delux nas je napustio) te onih koji bi raspravljali o idejama iz ropotarnice povijesti kao npr. blagodatima socijalizma koji je ‘bolji’ od tržišne ekonoije, uključivo i izume poput Vašeg da bi idealno uređenje bilo ‘pola Marxa i pola Friedmana’, čisto da ne gubimo vrijeme. Nažalost, osim na par hrvatskih NAŠIH mjesta sada takve ideje ne prolaze više ni u Kini. Čisto da ne gubimo vrijeme. Znači, ovdje smatram da je liberalna demokracija, što je dugoročno gledano isto što i tržišna ekonomija neko civilizacijsko dostignuće, a onima koji žele živjeti u prošlosti preproučam knjige o ‘uspjesima’ Jugoslavije, drugu Titi i drugu Mau.

        • Ja vam predlažem da pročitate ono što je Friedman napisao (ako baratate engleskim najbolje vam je početi od serijala “Free to choose”, imate na youtube-u), a nakon toga probate pročitati Marxove splačine. Vi ste za sada vjerojatno pro Marx orjentirani tako da ćete njegove ideje shvaćati kao normalno, nećete ih preispitivati i nećete ih dokazivati, a sve ono što Friedman govori ćete pretresati i uzduž i poprijeko i na silu tražiti rupe (to je ljudski, znam jer sam i sam bio takav). Kada vaši argumenti protiv onoga što Friedman govori postanu neodređeni u sferi “znam da to nije tako jer to ne može biti tako” možete se vratiti ovamo da vam kažem da ste u jednom začaranom krugu iz kojeg nema izlaza ukoliko ne želite dati prednost zdravo razumskim argumentima naprema ustaljenom vjerovanju. Vaš post u kojem spominjete da je potrebna “nekakva” regulacija i da “netko treba “nekako” izračunati itd. je na tragu da vi ne znate, a s druge strane sigurni ste da znate da netko drugi zna. To je ništa drugo nego alibi stav. Kad vam se ne sviđa što netko drugi predloži, uvijek možete opet ponoviti “netko drugi nekako drukčije” i tako u beskonačno.

        • Imate izvrstan članak u Globusu, dio možete pročitati na webu, ali preporučam da pročitate cijeli u print izdanju.

          http://globus.jutarnji.hr/svijet/weiying-zhang–kini-treba-reagan

    • @antun
      kao prvo: malo je bezveze o ovakvim stvarima raspravljati na eclectici jer su populisticke gluposti koje skrecu stvar sa pravih problema
      drugo:
      kvaziznanstvena spodoba(spodoba u znanstvenom smislu , ne kao osoba ) koja se pojavila je bila rastavljena od strane publike i to je ono sto se treba dogoditi kada netko se pravi da je znanstvenik a nije. To sto je to tuzno ne umanjuje cinjenicu da je kod ovakvih stvari to nuzno inace znanost postaje trash(ala moderna ekonomija :) )
      Dakle :
      “Njena poznata “teorija” o postojanju erotoksina dovedena je u sumnju jednostavnim pitanjem koje su njene znanstvene kvalifikacije da se time bavi, na što je Reisman odgovorila kako je ona surađivala s vrhunskim znanstvenicima. Na taj način se u stvari pokrila tuđim znanstvenim kvalifikacijama, ali nije uspjela obrazložiti kako i na čemu bazira postojanje erotoksina.”
      je upravo to – mozda malo ruzno za gledati ali nuzno… mislim krivi su antitalenti/populisti koji su je dovukli tu, i ako cete po nekome skakati onda to trebate po njima koji iskoristavaju mentalno nestabile starije gospode za svoje politicke ciljeve. To je zaista bijedno…

  37. Biti će izmjene pravili kod novačenja novih korisnika kod mirovniskih fondova:

    http://www.poslovni.hr/hrvatska/privatizacija-hpb-a-i-podravke-bez-mirovinskih-fondova-228788

  38. posla ima dovoljno, drugo je što ljudi ne žele raditi.

    http://www.moj-posao.net/Gradovi/Zagreb/

  39. antune,
    postovi su Vam često na mjestu, ali ste u ovima vezanim za događanja na FPZ promašili cijelu loptu. Šjora Amerikanka nije došla održati predavanje kao majka silovane kćeri, već obraniti svoje navodno znanstvene teze i potkrijepiti ih dokazima, studijama i istraživanjima, odnosno odgovarati na pitanja studenata. Ja bih rekao: kakve teze, takva i pitanja. četvrti modul nisam čitao, nemam vremena, puno radim. Inače, nemam čvrsto mišljenje o stvarima o kojima malo znam.
    vezano za udruge, one bi trebale, valjda, biti korektor društva. moguće da nekada nisu,ali , božemoj, malo smo zaostali općenito, bit će bolje kad narastemo. gledati stvari crno-bijelo šteti mozgu i može prouzrokovati nastajanje udrugotoxina.
    p.s. svete krave su naš najveći neprijatelj

    • Možda neznate da je ta gospođa više puta govorila u američkom senatu i da je tamo bilo ljudi koji ne misle kao ona ali je nitko nije vrijeđao niti su joj zastupnici govorili da oni gledaju pornografiju svaki dan ali je ne kopiraju u svome seksu,niti joj je predsjednik senata držao političko-svjetonazorska predavanja…Vi pažljivo pročitajte kada i u kojem momentu je jučer nastao krrivi spoj i nakon koje vrste pitanja,pročitajte što sam gore napisao…

      A što se tiče udruga podržavam ih sve kao korektiv ali moj dragi gospodine ovdje se udruge pretvaraju u destrukciju i opstrukciju svemu i svačemu i nemamo mi baš tako puno vremena u gospodarstvu koliko vi mislite,ako budemo čekali da udruge postanu zrele i konstruktivne odosmo mi svi zajedno u bunar iz kojeg se nećemo izvući 10 godina…

    • Domenico,nije bitno što antun ili škegro pišu nego je bitno to a što radi predsjednik države,zar je on sljepac pa ne vidi da opstrukcije svemu i svačemu traju već par godina?Što je uopće uloga predsjednika države u ovom društvu?Dali je on taj korektiv koji može ukazati da će nas te opstrukcije privatizaciji,investicijama,reformama itd odvesti ka grčkoj priči?Zar on to još nije primjetio da je to najveći problem hrvatske?Što god vlada pokuša ponuditi diže se 18 udruga,htv,crkva,kvaziekonomisti,socijalistički zombiji i svi su složni da blokiraju sve živo,svi viču to je NAŠE,tuđe kredite hoćemo ali svoje nedamo…Možda stvarno mi imamo predsjednika fikusa ili čovjek baš dobro ne vidi?

      • Rekao bih da se Josipović ne želi eksponirati jer je zadnje dvije-tri godine uvjerljivo najpopularniji političar u RH, a “kapitalistička” i “neoliberalna” retorika bi mu vjerojatno smanjila popularnost. On priča o pravednosti i ne “talasa”.
        Poanta je da ne treba slušat narod, jer da se narod pita, većina bi najradije ušla u vremenski stroj i vratila se u 70-te i 80-te kad je sve bilo naše i ničije. Vlada mora početi donositi odluke i pokretati promjene radi kojih će izgubiti na slijedećim izborima.

        • Domenico,to vam je isto kao da ste kapetan broda a posada voli popiti pa vi pustite posadu da pije do mile volje a to što će se brod nasukati i nije vas briga,neka se posada veseli a neka kapetanu popularnost raste,neka se na kraju i on napije i zalegne čekajući što će se dogoditi,možda se nasučemo a možda i ne,”valjda” smo u božjim rukama?
          Ako je tako,molimo se bogu ali što će nam onda kapetan?

  40. Zašto bi ja, recimo, bio za privatizaciju nečega što se je izgradilo mojim novcem i/ili novcem mojih roditelja? Također je izgrađeno i Vašim novcem i novcem Vaših roditelja. Zašto?

    Ako je ova država toliko blesava, a vlade toliko slijepe da barem dio toga što prodaju, a što su zapravo isfinancirali građani, ne ponudi građanima kroz voucher-sku privatizaciju (koja bi na kraju završila u mirovniskom fondovima), kako uopće imaju pravo čuditi otporu?

    Zašto bi svi mi, recimo, izdvajali x kuna mjesečno za izgradnju vodovodne infrastrukture, koja bi se onda prodala strancima. Zašto? I onda kada je netko protiv te ideje, onda ga se etiketira, kako ga se već etiketira?

    Je li Škegro onaj lik koji je prodao Hrvatski Telekom, zajedno sa lokalnom petljom? Ma naravno šta su Tuđman ili Škegro znali šta je to lokalna petlja! Ili su ipak znali, predobro znali!

    I sada smo svi u čudu jer Hrvatski Telekom guši tržište i slobodnu konkurenciju. .

    • Mislim da Vi zaista ne bi bili jer očito ne razumijete osnove ne samo ekonomskog razmišaljanja. Iskreno mislim da je uvijek bolje steći neke, barem minimalne, predispozicije u znanju prije, ili barem promisliti malo, prije zagrižene diskusije (ali to su te blagodati hrvatske anonimen hrabrosti).

      Konkretno, privatizacija sama po sebi ne znači uzimanje nekome, nego zamjena neke imovine za novce. Dakle, netko (držva) dobija NOVCE. Jasno, našim socijalističkim umovima (kao i onima u Grčkoj donedavno, ali njima je došlo iz g. u g.) se čini da novac ‘dolazi od nekuda, ne zna se od kuda, pa nije bitan / nije dostojanstveno pričati o njemu’). Zatim, još puno važnije, privatizacija donosi razne dobre stvari. ‘NAŠI’ prestaju krasti, tvrtke se razvijaju itd., primjerice, pogledajte razliku između turistčkih tvrtki u RH koje su privatizirane i onih koje nisu. Ili pogledajte koliko su nas koštala brodogradilišta koja nisu privatizirana (znam, znam, vama su deseci milijardi kuna apstraktna i enbitna stvar ‘jer dolaze iz proračuna’, a to nije neki stvarni novac).

      Daljnji elementi zbrke koji se ogledaju u nerazumijevanju procesa prelaska iz socijalizma u tržišnu ekonomiju navode da ipak trebate razmisliti o tome. Zatim, tko je što stvarao u socijalizmu i s čijim novcima?

      Itd. itd.

      Što se tiče HT, siguran sam, ali ne 99%, nego 100%, da bi se tržište ‘gušilo’ mnogo jače, razvoj bio daleko manji itd. itd. da je ostalo državno. Pa to je barem svakome jasno!

      Znači koja je poanta Vaše diskusije?

      • @doom.and.gloom – ovo vam nece moci proci na Eclectici…
        2 stvari vezano za HT:
        1. AFAIK: prvo se osiguralo malo monopola kad se prodalo 16%, pa onda jos malo vise kad se prodavalo 35%… neka me ispravi netko tko zna detalje
        2. poanta je da gusenje konkurencije je zbog toga sto je ma…. ovaj drzava pruzala “zastitu” (zastitu od kapitalizma) HTu … for a small fee. :)

      • Ne znam šta je prethodni komentator htio reći, ali možda bi kompletna kuponska privatizacija bila dobra stvar. Npr. da je svaki građanin RH dobio XY dionica PTKM vjerujem da bi do sad bila privatizirana i ne bi neki Klaus i stožer mogli određivati šta i kako dok su svoje dionice prodali, ali ne daju “državnih” 51 %.

        Da je država odmah podijelila svima dionice svih poduzeća privatizacije bi se sve brže provele i ne bi bilo “našeg”.

    • Ne morate vi biti za privatizaciju ali morate shvatiti neke osnovne stvari da od ukupnog prihoda svake firme cca 55% tog ukupnog prihoda završi u proračunu,lokalnim zajednicama,mio i socijalnim fondovima i slično.Želim vam reći da nije državi svejedno dali firma radi 100 kuna prihoda ili 200 kuna prihoda jer država živi od tog prihoda.Vi sada mene sigurno nećete shvatiti ali ja vam sada garantiram da je npr država 2000 godine poklonila todoriću podravku da bi do danas dvadeset puta više zaradila nego da je danas proda tri puta više nego objektivno vrijedi jer bi danas ta firma umjesto 3,5 milijardi kuna imala prihod od najmanje 7 milijardi kn,pa kada tu uvrstite porez lako vam je shvatiti koliko je država izgubila…Tko je ikada rekao da će se prodavati vode i šume,ovdje se govori o privatizaciji firmi koje će se sutra u eu naći na vjetrometini tržišta u trci sa najboljima,te priče o šumama i vodama su čiste podvale nebili se zaustavile druge privatizacije gdje neke interesne skupine žele da baštinimo kapitalizam a da ostane socijalizam ali da još ima od svega toga više novaca i blagostanja?E vidite to neće ići!

      • Što se tiče ht-a meni kada zagrmi radi mobitel ali kada mi zagrmi još uvijek mi svaki treći put nestane struje.Evo gospodine hep je NAŠ,posluje u debelom minusu,još smo na na drvenim stupovima i kabelima koji vise sa fasada,uz to uvozimo 60% struje jer hep ulaže u radna mjesta a ne u proizvodnju struje.Valjda ste vi mislili da nam je ostao ht možda bi se danas sa njime mogli ponositi kao sa hep-om?Baš šteta što škegro nije od ht-a napravio hep?

        • ht mreža fiksna je u komi koriste se hep – ovim stupovima iskorištavaju do maksimuma infrastrukturu svoju i tuđu, po kordunu se ništa ne ulaže u mrežu barem fiksnu vidio sam kako stupovi leže teško je uspoređivat hep i ht
          za hep je istina ne ulažu u proizvodnju tolko kolko bi trebali, ali ht je više ulagao dok je bio državni u fiksnu mrežu

    • Ja bih ovakve ljude pitao jednostavnu stvar, ako su naši roditelji pa i mi izdvajali novac za ovo ili ono, a gdje nam je pobogu onda vlasnički list ili neki drugi papir da je to naše, moje?!?!?
      Gdje to piše koji je moj udjel u INA-i, ĐĐ-U, Petrokemiji, Crosu ili HEP-u?
      I kakve ja osobne koristi imam od toga što je HEP naš? Dobim jeftinu struju? Kad objave gubitak evo stiže veći račun, kad objave dobit evo stiže……ništa! Pa kako je to onda ‘naše’?


  41. Haha, ovo mi malo vuce na South Park <3 stilom cak… :D
    Schiff <3

  42. Neo,jeste li primjetili svi spominju kako su naši roditelji izdvajali a nitko ne spominje da su 80-tih bankrotirali i da im je otpisano cca 60% tadašnjeg duga,da su spržili tuđi novac,svi danas plaču za 50%ine i 50%ht-a a država je danas dužna u vrijednosti 10-15 ht-a.Zar ne primjećujete svi se pozivaju na prava a nitko ne spominje obaveze države?Spiskamo 15 ht-a a mi plačemo za 50% jednoga?Da nam je danas novac koji smo dužni mogli bi skoro kupiti sve telekome bivšeg istočnog bloka a mi plačemo za 50% NAŠEG ht-a?E sada,postavlja se pitanje jesmo li mi elementarno ekonomski nepismeni ili smo bezobrazni i bezočni pa to namjerno prešućujemo i spominjemo samo ono što i kako nama odgovara?Izgleda da ljudima brojevi koji se iznose kod javnog duga i deficita proračuna apsolutno ništa ne znače,možete vi reći “milijun ili milijarde” izgleda da to nas ne dira ali nas non-stop muči ht kojega su by the way nijemci po meni i preplatili a mi vičemo da smo ga skoro pa poklonili…,indikativno nitko ne spominje da smo mi još uvijek što preko mio fondova,što preko države,što preko građana vlasnici 49% i ine ali i 49%ht-a…to nikada nitko ne spominje?Kada govorimo o dividendi ht-a ispada da je samo nijemci sebi isplaćuju a da nama ništa ne daju?Tako se postavljaju stvari..Vjerujte ništa to nije čudno pored ovakve javne tv,to traje 20 godina,non stop ista priča,igra isti film samo se glumci mijenjaju?

    • Elementarno ekonomski neobrazovani.

      • Nevjerojatno da se stalno pozivamo na NAŠE autoceste a nismo ih ni počeli otplaćivati,to vam je isto kao da vi kupite poslovnu zgradu u centru zagreba na kredit i počmete vikati nakon isplaćene prve rate da je to NAŠE i da vas krediti uopće ne interesiraju?Valjda one štediše u njemačkoj i ostalim zemljama od čijih se novaca nama daju krediti nalaze novac na cesti pa njima to i ne treba vratiti?Upravo tako se nama svaki dan servira istina?To je razina pećine!Dali se svijesno želi da budemo u uvjerenju neandertalaca ili se stvarno radi o elementarnoj nepismenosti ljudi koji nam serviraju takve “istine”,ne mogu ni sam to dokučiti?Ne možete g.bakiću od naroda tražiti da to razumije kada kreatori istine već 20 godina serviraju potpune besmislice,poluistine,izvlače stvari iz konteksta i serviraju jednu stranu priče a prešućuju drugu,viču na sav glas da je to NAŠE,da smo se mi odricali i bla bla bla a svijesno prešućuju da smo to čitavo vrijeme stvarali i trošili tuđi novac,o dugu i deficitu proračuna nigdje ozbiljne analize,samo vječno naricanje za NAŠIM.U takvom kaosu brojki i vrijednosti jako je teško da građani hrvatske razumiju da mi u dvije godine na deficit proračuna spržimo čitave autoceste?Ma tko o tome uopće govori?Ali kada netko spomene da bi dao autoceste u koncesiju da država i hac uopće mogu isplaćivati te autoceste dovedu na tv profesore ekonomskog fakulteta i predstavnike razno raznih “patriotskih” udruga koji nas uvjeravaju da je to suludo,da time gubimo suverenitet,da smo se mi odricali,da je to NAŠE itd,itd,kao da su autoceste do lipe isplaćene,kao da dug od cca 4 milijarde eura sa kta cca 7% uopće i ne postoji?Već duže vrijeme tvrdim da mi živimo u kolektivnom ludilu a nitko ni ne pokušava da nas upozna sa relevantnim brojkama,činjenicama i istinom ma kakva ona bila?Ja se opet pitam što je uloga predsjednika države u ovoj zemlji?Možda predsjednik i ne vidi da smo mi u kolektivnom ludilu i da zato ne otvara te teme i objektivne rasprave o istini?Ako je tako onda me to još više zabrinjava?

  43. http://www.jutarnji.hr/najlosiji-zabavni-show-ikad-htv-je-trebao-placati-800-000-kuna-mjesecno-/1082132/

    Začelje liste najbolje plaćenih vanjskih suradnika na HTV-u pripada ekipi iz emisije “Peti dan”.

    Voditeljica Ankica Čakardić i njeni gosti Srećko Horvat, Nino Raspudić, Nadežda Čačinović i Ognjen Čaldarović po emisiji navodno dobivaju oko 1800 kuna.

    ipak i socijalisti vole kad im kapne pinkica. pretpostavljam da nisu potrošili za “opće dobro” :)

    • Zanemarivo je koliki honorar dobijaju po emisiji nego je jako bitno koju štetu čine sa tim emisijama i dovode ljude u zabludu.Za sat vremena emisije 1800kn nije tako malo,četri emisije mjesečno 7200kn a neto plaća prosječnog lječnika u hrvatskoj sa svim dežurstvima je između 8-10 tis kuna?A oni se “bore” protiv krupnog kapitala?Sitni valjda nije sporan?Još će nam držati govore kako su saborski zastupnici pretplaćeni?

      • Znači oni su ipak profesionalni socijalisti? Trebaju povod, bilo kakav, za trkeljanje?

        • Meni bakice u susjedstvu sa velikim interesom gledaju tu emisiju i upijaju svaku riječ koju gosti izgovore,naročito srećko horvat i voditeljica-oni su im favoriti,čujem onako preko uha gdje kažu bake da ih to vraća u mladost i blagostanje 70-tih i 80-tih,ne znaju jadne bakice da su bankrotirale upravo 80-tih…A ja im ništa ne govorim da im san ne pokvarim,neka žive u petom danu…Ni za honorar gosta im neću ništa reći jer bakice imaju mirovinu od 2000kn sa punim stažom od 40 godina rada i za sve su im to krivi kapitalisti a ne socijalisti?Šteta je bakicama kvariti san?Možda je to i intencija emisije da bakice barem imaju miran san i svoje roobin hoodove,taman bili i falsi?Kao sveti nikola za moju djecu,on im obećava a ja ispunjam obećanja?Ideje naše a gorivo vaše?Sve je uvijek isto?Tako je i marx plaćao služavku sa gorivom od engelsovog tate ali bože mili zato je bio pametan i obećavao pravdu i blagostanje?Čuo sam da je služavka imala pravo na topli obrok i da je sa marxom vodila iscrpljujuće pregovore oko kolektivnog ugovora,kažu da je marx bio težak pregovarač,nešto kao erjavec i pusić?

      • ma ja mislim da se pomalo otkrivaju pravi motivi. ono što vi pitate jesu li oni elementarno ekonomski needucirani ili zli i manipulativni.
        istina je kao uvijek negdje u sredini.radi se o kombinaciji interesa i sposobnosti.
        problem a tako i rješenje ne ležiu njima nego o tome tko ih i zašto plaća za to. rješimo li financiranje televizije, onda ćemo imati normalnu tržišnu situaciju, pa nek oni koji žele svoj novac davati njima da im ispiru mozak to dobrovoljno i učine.
        nemam nikakv problem s tim i pravom za različitim mišljenjima, pa makar i ako iznose laži, neka ih iznose o svom trošku. i plasiraju onima koji ih plaćaju. ja peti dan ne gledam a iduće što želim je da ga niti ne financiram. i to je to.

  44. Bezbroj tvrtki sa lošim poslovnim idejama slabe ili nikakve profitabilnosti. Očekivanje preuzimanja rizika poslovanja od strane zaposlenika bez ikakve dodatne nagrade tj. ako su prihodi dobri onda bude i plaća (bez sudjelovanja u dobiti), a ako nisu onda nema ni toga. Utopija “lagodnog” života na osnovu za RH natprosječnih plaća (npr. za Švicarsku smiješni iznosi, ali i smiješna produktivnost), te imovina kupljena kreditima (za koju će mnogi reći da je NJIHOVA unatoč preostalih npr. 30 do 60 ili čak 200 do 300 anuiteta). Za mnoge nezaposlene (i zaposlene) je bolje da sami nešto pokrenu i zarade (umjesto da se zadužuju), jer odumiranje u besmislenim tvrtkama kojekakvih “vrhunskih poduzetnika” je siguran put u propast.

    • Ja sam našao modus i jednu svoju firmu prodao zaposleniku koji mi je tu firmu vodio godinama I imao je potpuno odriješene ruke u upravljanju.U prvoj godini od kada je preuzeo firmu i to u krizi podigao je prihode 30%?E sada vam je jasno koja je razlika između NAŠEGA I VAŠEGA?

  45. Po meni privatizacije su nužne za neka poduzeća ili za većinu jednostavno da se spase jer država je dokazano loš gospodar
    i da, treba većinu privatizirati da se unaprijedi i ostalo,
    ali nijedna veća promijena ne dolazi tako brzo
    mislim da bi oko Hž carga moglo biti najviše problema,
    Co obavezno mora ići u privatno kao i Hpb i Podravka.
    Poduzeća podložna kadroviranju naših političara su propali slučaj barem u Hrvatskoj. Da li znate koliko je Siemens unaprijedio Energetske transformatore Končareve kakva je o tvrtka sada.

    • Naravno. KOEI je zadržao pasivni udjel, Siemens vodi priču, ali dobit KOEI dolazi jedino iz udjela u dobiti te firme i KODT (mislim da je ukupna dobit KOEI standardno zbroj udjela dobiti u njima umanjeno za troškove holdinga, otprilike tako nekako … drugim riječima, holding praktički nema nikakvu svrhu osim možda parazitsku). (Napomena: kroz udjel u KORF imma podosta dionica KOEI.)

      • Ne možemo tvrditi da će biti, ali po izjavama g. Jagušta je očito da je DORH već unutra (ili nešto gadno ne štima u sustavu). Mene zanima forenzika, trag novca, možda su zato neki jaaaako nervozni? :)

  46. da i Petrokemiju sam zaboravio, o njoj će se još dugo pričat kada se uprava promijeni bit će posla za dorh i ostalo čudim se da ju prije Hdz nije koristio ili barem neznamo za to za crne fondove

  47. http://www.seebiz.eu/josipovic-slovenija-ne-ucjenjuje-hrvatsku-oko-ljubljanske-banke/ar-55841/

    Jako čudno?Čitav eu parlamenat napada sloveniju da ucjenjuje hrvatsku bilateralnim sporom a naš predsjednik kaže da to nije istina?Valjda on ima bolje informacije?Erjavec kaže ili povucite tužbe ili nema ništa od ratifikacije?To je za čitav eu parlamenat ucjena a za našeg predsjednika nije?Što uopće znači riječ ucjena,da nismo što propustili?

  48. Podatak za prosinac je prilično lošiji nego sam predvđao, svega 1,334 mil,. zaposlenih: http://www.dzs.hr/Hrv_Eng/publication/2012/09-02-01_12_2012.htm

    Jako, jako loše.

    • prema ovoj statistici aktivnog stanovništva je cca 1,7 milijuna (zaposleni + nezaposleni), umirovljenika je 1,2 milijuna. gdje je ostatak do 4,2 milijuna? svih 1,3 milijuna mladi i studenti? Koliko je nezaposlenih van evidencije? Koliko nas radi na crno?

  49. Kako se kaže u članku na ovom primjeru se vidi da se odluku o ulaganju u njenu obveznicu nisu fondovi samostalno donosili nego pod palicom svojih banaka,a kako bi se izloženost prepakirala iz banaka u fondove: http://www.vecernji.hr/biznis/ivan-ergovic-gubi-dio-vlasnistva-vjerovnici-se-odricu-pola-duga-clanak-503783

    • Ako je to istina, onda se radi bez sumnje o vrlo kvalitetnim fond managerima (maherima) kojima bi investitori i u budućnosti bez sumnje trebali povjeriti svoj novac! Pri tome bih se kladio da u svojim portfeljima nemaju KORF, DDJH, ADPL ni neke druge dionice koje su navodno ‘neinvestabilne’ (naravno, nema veze s time da sam ja jedan od vodećih dioničara u njima :) ).

      • Najveći sukob interesa su što su vlasnici društava za upravljanje mio fondova banke i tu uvijek može doći do preljevanje dugova sa banaka na mio fondove putem obveznica ili neke dokapitalizacije,ne znam kome je uopće palo na pamet da to dopusti?To je klasičan sukob interesa,pogotovo u ovakvoj maloj zemlji kao što je hrvatska?

  50. http://www.index.hr/vijesti/clanak/vrdoljakovo-hvala-i-dalje-dize-buru-ovakvi-stavovi-prema-poduzetnistvu-dovest-ce-do-500000-nezaposlenih/660119.aspx

    Pogledajte što rade hrvatski sindikati,ovo je da čovjek ne povjeruje,non-stop sve rade da konfrontiraju radnike i poslodavce,non-stop pokušavaju izazvati neke sukobe koji uopće ne postoje,ovo tjera mlade ljude iz poduzetništva iz hrvatske?Kome ovo treba i koristi to mi nikada neće biti jasno?Kao da netko želi da propadnemo?Od jedne izjave ministra vrdoljaka gdje je htio malo potaknuti poduzetnike,pa ako hoćete i laskati im da krenu investirati i otvarati radna mjesta sindikati dočekaju na nož.Njima smeta što je zahvalio poduzetnicima i malo im laskao “da im hvala što mu daju plaću itd”,kome to u ovoj državi smeta.Pa ti ljudi će istjerati sve ambiciozne sa poduzetničkim idejama i voljom iz ove zemlje?Ovo više živ čovjek ne može vjerovati?10-15 tisuća kuna plaće i još vječno proizvode umjetne sukobe na relaciji radnik-poslodavac.Što oni nisu išli u poslodavce kada su tako pametni,sve znaju i jako su sposobni,većinom se tako postavljaju u ovom društvu?Ovi kao da žele 500 tisuća nezaposlenih?

    • Pitao sam se još jučer, Antune, kako to da to ne komentirate. Pazite, ovo je VELIKA izjava jednog ministra, zapravo jednog političara, jer u biti kad malo bolje razmislim, ne mogu se sjetiti kada i gdje se je to jedan državni dužnosnik (ili opozicijski političar) zahvalio poslodavcima na tome da im plaću daju i da ih u biti hrane. PAzite, Vrdoljak nije rekao ništa pogrešno, rekao je u biti jedinu i pravu istinu. I šta je dobio od onih debila iz sindikata ? Drvlje i kamenje … Pa kad su tako pametni, kao što misle da jesu, što ne osnuju silne firme i zaposle silne radnike, pa da ih vidimo … ja ću im se prvi zahvaliti, iako ih hranim već 20 godina u neovisnoj i slobodnoj Hrvatskoj …
      Debilana, sve poludilo, još samo mi nije jasno gdje se to ribke zavuko, nema ga ni za čut ni za vidit, bi rekli janezi: ne duha ne sluha

      • Ma nije to nikakva VELIKA izjava nego normalna komunikacija i naravno da ne čine sve u ovom društvu poslodavci,treba netko i obrazovati i odgojiti poslodavce,treba netko i ideje sprovesti u djelo,naravno svi u ovom društvu pridonose boljitku ali je činjenica da ideja i inicijativa kreće od strane poslodavaca a ovo što je rekao vrdoljak bila je jedna dobra namjera da se razbije ta klima koja je negativna naspram poslodavaca i investicija uopće.Slično to bi vjerojatno izjavio da se našao sa udrugom radnika ali neki su takvu izjavu jedva dočekali i samo su time pokazali koliko mrze kapitalizam i poduzetnike,to je njima nužno zlo koje moraju trpjeti a defakto njihovi ideali su marksizam,to je fakat da se ne lažemo…
        Meni i to čak nije sporno ali neka to onda jasno i glasno kažu i neka oni daju ideju kako da idemo dalje…

      • Niti poslodavci plaću ‘daju’ niti poslodavci svoje radnike hrane. Radnici svoju plaću odrade i zarade a hranu si sami kupe od te zarade. Ja kad čujem od poslodavca da on ‘daje’ plaću odmah mi je jasno okakvom se ‘poslodavcu’ radi.
        Kad bi netko sjedio doma i dobivao plaću onda možeš reći da mu daješ plaću ovako mu ISPLAĆUJEŠ uslugu koju si dobio od njega. tj njegov rad. Nikakvog davanja tu nema.
        Tako da je njegova izjava prilično nekorektna pogotovo od strane ministra.

        • Prijatelju, malo si pobrkao lončiće, i to u biti puno. Poslodavci daju plaću, itekako je daju. Šta mislite, tko je daje, sv. nikola ? Poslodavac je taj koji brine brigu o nalasku posla, organizaciji, naplati i svemu ostalome, a on je uostalom i odgovorna osoba. ako Vam to nije sjelo, predlažem recimo da smislite neki poslovni poduhvat, zaposliterecimo 15-20 radnika pa ću Vas pitati za godinu-dvije za zdravlje. A radnici se u 3 ili 4 popodne pokupe doma i baš ih briga, i uredno (na što naravno imaju svako pravo) 10-tog u mjesecu očekuju svoju plaću. A sve ostalo je Vašša briga. Tako da, molim Vas, nemojte mi mudrovati o tome kako me radnici plaćaju …
          Ja svoje novce itekako krvavo zaradim, i nemam slobodnog vikenda, ni praznika a ni godišnjeg (formalno da, ali ako ste Vi cijelo vrijeme jednim dijelom mozga na poslu, j…š takvu slobodu). Lijep pozdrav ….

        • Nit ima radnika bez poslodavaca niti poslodavca bez radnika.

          Meni je najgore sto je ova druga izjava ministra kako u Hrvatskoj nitko normalan ne zeli ulagati prosla gotovo nezapazeno zbog ovog populistickog prepucavanja tko zaraduje i tko koga placa.

        • Slažem se s neom.

          Savjestan radnik itekako nosi posao doma, i to mu je dio identiteta. Pišem savjestan, a mislim da bi trebalo glasiti “svaki radnik”.

          Logično je da onaj tko preuzima realno više rizika smatra da radi 100% (vjerojatno i radi) a svi ostali da rade 10-20-30%. I to je u redu – ali ne treba izgubiti iz vida da čovjek sam može samo 100%, ne 101, dakle dva čovjeka, pa makar i drugi bio slab, skupa mogu 110%.

          BTW, mislim da je Vresnik u jučerašnjem Jutarnjem (vidio sam u pisanom izdanju, ne znam da li je online) dobro opalio po toj izjavi ministra da su investitori ludi ako tu ulažu, i reperkusije te izjave. Bojim se da novi min-gos ne kuži ekonomiju kako treba, bar ne modernu.

        • Poslodavci i radnici nisu dvije podvrste ljudi, koji se kao takvi rode i umiru. Bilo koji poslodavac moze postati radnik, i obratno. Ali je cinjenica da vlasnik firme sa racuna kojim on upravlja isplacuje radniku (naravno zarađenu) plaću, kao i doprinose, i da se on mora pobrinuti da kad za to dođe vrijeme, ima na računu dovoljno sredstava.
          Slažem se sa Marjanovim prijedlogom da bilo tko kome ovo nije jasno proba započeti posao i zaposliti ljude. Onda će mu sve biti jasnije.

        • Gospodine moj, pa kod nemate ni jedan prijevod Schumpetera (ako je ikad i bio), kako da ljudima to bude jasno?

  51. DO SADA smo trošili i nismo radili. Bio bi neozbiljan kad bih rekao da je bivša Vlada kriva. Svi mi sudionici u vođenju bilo koje politike, poslovne ili državne, smo zajednički u tome sudjelovali”, rekao je Slavko Linić na okruglom stolu na temu “Restrukturiranje ili likvidacija?”.

    Ministar financija nije imao riječi utjehe za građane koji grcaju pod teretom krize. Živjet će se još gore i još teže nego sada, najavio je Linić.

    “Javni dug će se povećati za pet posto i živjet ćemo još teže. S tim se moramo suočiti. Približavamo se javnom dugu od 60 posto BDP-a, teško možemo računati na niže kamatne stope, na ulagače iz svijeta koja će doći u zemlju koja nema kreditni rejting”, kazao je Linić.

    Konstruktor ide u stečaj

    Situacija će biti još teža kada se neke velike tvrtke ugase. Prvi na redu za stečaj je Konstruktor, najavio je Linić.

    “Cijelu prošlu godinu smo im pomagali, a što smo dobili? Vlasnik je osnovao nova društva, prebacivao imovinu, radnike, prihode. Napisao je bezvezan prijedlog i nije razgovarao niti s jednim vjerovnikom. Stečaj je jedino rješenje za takvo ponašanje uprave i menadžmenta”, kazao je Linić.

    Hoće li Konstruktor biti jedina velika firma koja ide u stečaj, znat će se za tri do četiri mjeseca. “Tada ćemo vidjeti pravo stanje i to će nam omogućiti da vidimo koje tvrtke možemo spasiti”, kaže Linić.

    HEP nije zadovoljio: “Gdje su investicije?”

    Nakon okruglog stola Linić se zadržao u razgovoru s novinarima. Kazao je da nije zadovoljan poslovanjem HEP-a, koji je prije oporezivanja ostvario 72 milijuna kuna dobiti.

    “Gdje su investicije? Mene zanimaju samo investicije. Investicije su nova radna mjesta, a energetika je tu prioritet”, kazao je Linić, dodavši da će direktore HEP-a cijeniti po privlačenju partnera za ulaganje u proizvodnju električne energije.

    “Plaće idu, a kasne zbog nerada činovnika”

    Više od 13 tisuća zaposlenih u državnoj upravi još uvijek nije dobilo plaću za siječanj. Razlog je isključivo tehničke prirode jer FINA ne uspijeva riješiti probleme na koje nailazi u radu s novim softverom za Centralni obračun plaća. Sindikati su se već pobunili i najavljuju tužbe, a ministar financija Slavko Linić uzvraća: to je zbog činovnika koji ne rade svoj posao.

    Zaposlenici u 17 ministarstava imaju priliku osvjedočiti se kako je to kad plaća ne sjeda na vrijeme. Bliži se 15. u mjesecu, a računi zjape prazni. Plaće se pokušavaju isplatiti preko COP-a, novog sustava za obračun plaća, no puno papirologije i podataka koji nedostaju ili su neispravno upisani usporavaju isplatu. Osim toga, sustav traži ujednačene isplate za radna mjesta s istim koeficijentima. Sindikati su se digli na noge, najavljuju tuže ne bude li isplata do petka.

  52. Kad su u pitanju visokoobrazovani stručnjaci i inženjeti, traženi su u cijeloj Europi. Međutim, najlakše bi do posla u inozemstvu došli inženjeri građevinarstva, računalstva, elektrotehnike, elektronike, kemije, rudarstva, te inženjeri računalnih sustava, projektanti računalnih sustava i programeri.

    U Hrvatskoj se također navodi kako je nedostatak navedenog kadra, no stanje na Zavodu za zapošljavanje pokazuje drugačije. Naime, trenutno je bez posla skoro 400 projektanata računalnih sustava, programera i inženjera računalnih sustava, oko 900 informatičara te preko 500 inženjera elektrotehnike i strojarstva.

    • Ma nije ni Europa baš tako bajna (izuzev Švicarsku i sl., zemlje te treuntno i Njemačku), cijela Hrvatska ali ako se ne promijeni onda “dugoročno” i Europa (EU) su gotovi. Kako Europa ide u smijeru da postane irelevantna točkica na kugli zemaljskoj svojim propadanjem u socijalizmu nakon izrastanja novih (Kina) i starih (USA) kapitalističkih sila tako i nezaposlenost/zaposlenost odnosno struktura radnih mjesta normalno da poprima pripadni oblik (“zemalja trećeg svijeta”). Što će zemlji trećeg svijeta inženjeri bilo koji vrste, tu bude samo malo turizma, ponešto primarnih djelatnosti i možda (iz povijesnih razloga, ako je nekada to bio razvijen kraj) po koja slučajna firma globalnog djelovanja koja je tu svojim individualnim zaslugama okruženju usprkos (pa koja ne može utjecati puno na opće statistike) i to je to.

      Eto baš danas ovome prikladna vijest: Microsoft kooonačno službeno kupuje tu svoju Nokiju http://www.bloomberg.com/news/2013-09-03/microsoft-to-buy-nokia-s-devices-business-for-5-44-billion-euros.html

      Europa propada, svijet ide naprijed. Pa eto čak i američke “propadajuće” firme kao MSFT koji se nije snašao u novoj eri su još dovoljno jake da preuzimaju europske firme koje su propale baš skroz na skroz, za ozbiljno i nepovratno (ma taj MSFT još ima šansu preživjeti sve te promijene koje svijet tj. njegova industrija doživljava, i ova kupnja je korak u tom okretanju kormila u pravom smijeru, jer znate onu staru “ako zaista ozbiljno želite razvijati softver, danas to znači i usluge, tada morate raditi i svoj hardver”, Google je preuzimanjem Motorole krenuo u tom smjeru, MSFT sada, Amazon to radi na svoj način oduvijek a Apple isto tako, sad su sva 4 konkurenta u igri).

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Log Out / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Log Out / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Log Out / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Log Out / Izmijeni )

Spajanje na %s